Александр Рар: Противостояние в Крыму может перерасти в серьезный конфликт
Крым серьезно рассматривают в Европе в качестве потенциальной горячей точки, которая может катализировать ситуацию в Причерноморье, где и так немало конфликтов. Об этом «ФЛОТ2017» в эксклюзивном интервью рассказал директор Центра Россия-Евразия при Совете по внешней политике ФРГ Александр РАР. О противостоянии США, России и ЕС в Восточной Европе, о трансформациях на газовом рынке и отношении немцев к президентским выборам в Украине с ним говорил директор Центра политического анализа «Стратагема» Юрий Романенко.
Читать полностью...
Комментарии
Андрей СмирновЮщенко в расчет уже не берется,о нем ни слова.А Севастополь-русский город и Рар это прекрасно знает.
Андрей Смирнов Если будет-как...Вы представляете второго Ющенко?И что по Вашему в этом плане будет с Украиной?
Юрий РоманенкоПредставляю, вся украинская история доказывает, что возможны самые фантастические варианты
_ Awaken_Еще 5-6 лет и Севастополь будет уже на треть крымско-татарским... за счет прироста населения... а через 10-12 лет може и наполоавину... так что не все однозначно и просто...
Sambo -Обращают на себя внимание противоречия, в пределах одного материала... раньше за Раром такого не замечал... :))
Оценки некоторых процессов так же сомнительны...
Оценки некоторых процессов так же сомнительны...
Sambo -Разбирать "по костям" - времени жаль...
Ну, так, навскидку:
«Я думаю, что США объективно теряют интерес к Европе, потому что главные вызовы для Америки уже давно идут не из Европы....»
«....и предполагаю, что РФ и Украина договорятся, тем более, что МВФ заинтересован помочь Украине..»
Где то там ещё попытка Турцию с Польшей одним "дозиметром" померять.... много чего, если присмотреться... :)
Ну, так, навскидку:
«Я думаю, что США объективно теряют интерес к Европе, потому что главные вызовы для Америки уже давно идут не из Европы....»
«....и предполагаю, что РФ и Украина договорятся, тем более, что МВФ заинтересован помочь Украине..»
Где то там ещё попытка Турцию с Польшей одним "дозиметром" померять.... много чего, если присмотреться... :)
Юрий Романенко Ничего не понял, вы не разворачиваете свой тезис, поэтому не ясно что вы хотите сказать
Sambo -Поделился впечатлением от материала, возможно и недостаточно внятно.... :)
На мой взгляд в нём есть противоречия....
Отдельные "области" противоречий - указал, а заниматься подробным разбором - нет желания...
Уот и усё.... :)))
На мой взгляд в нём есть противоречия....
Отдельные "области" противоречий - указал, а заниматься подробным разбором - нет желания...
Уот и усё.... :)))
Юрий РоманенкоПротиворечия есть, я могу указать, как минимум одно, но раз нет желания, то отложим до завтра, точнее до сегодня
Журналист * Фуфло - крайне растяжимое понятие. Особенно по вопросу российско-украинских отношений. :)))
А материал действительно хорош. Что касается противоречий, не забывайте, что это не стенограмма, а журналистская расшифровка, да еще и после перевода.
А материал действительно хорош. Что касается противоречий, не забывайте, что это не стенограмма, а журналистская расшифровка, да еще и после перевода.
_ Awaken_Золотые слова! А то все ждут от журналиста зачастую просто чуда виртозной передачи мыслей респондента!
_ Awaken_С сам придумать за респондента тоже может (к сожалению)... но стенограммы не всегда интересно читать... много "шелухи" обычно
Юрий РоманенкоОпытный журналист всегда сделает так, чтобы слова респондента заиграли всеми красками.
Андрей Облогин Интерес США к Европе действительно меньше стал, но не настолько, чтобы оттуда совсем уходить
_ Awaken_1) Так многие эксперты говорят, то европейский вектор в ближайшеев ремя будет для США менее актуален чем азиатско-тихоокеанский...
2) Сменится президент в Украина и РФ с Украиной - договорятся
3) на счет дизиметра я тоже не понял :(
2) Сменится президент в Украина и РФ с Украиной - договорятся
3) на счет дизиметра я тоже не понял :(
Андрей Куманский Тем не менее, никуда США из Европы не уйдут, это все равно что отрезать правую руку.
Юрий Романенко Так если раньше было столько вложено, то дальше остается только поддерживать созданную инфраструктуру
dinozavr40...Я уверен, что Абхазия в экономическом плане будет точно играть очень интересную роль в Черноморском бассейне из-за своей привлекательности для туристических инвестиций....
- Что же так кисло. Абхазия интересна в первую очередь как место для баз ВМФ, к дяде не ходи.
- Что же так кисло. Абхазия интересна в первую очередь как место для баз ВМФ, к дяде не ходи.
Topol-MНу, не скажите, братцы. Абхазия очень даже интересна, как база... береговой артиллерии. Хе-хе. И крылатых ракет - ха-рашо "экранированных". Есть-есть у России стратегический интерес к Абхазии. А у Абхазии - к России. А Севастополь - как был, так и останется базой ЧФ.
dinozavr40Чудак. Весь вопрос: в чьих руках Севастополь?
Одна база СШ в Севастополе, другая в Грузии - и Россия в глубокой ж..
Одна база СШ в Севастополе, другая в Грузии - и Россия в глубокой ж..
Юрий Романенко Не заметно, есть пассажи, где Россия не фигурирует, есть где мало присутствует и он сам об этом говорит
Андрей СмирновЕще, произвольно переключает интересы и озабоченности США на восток.Хотя США не отказались воткнуть свои ракеты где нить в Европе.С ослиным упорством,между прочим.С понтом защитить европейцев.
Юрий Романенко Из слов Рара вытекает, что Европа не является единым субъектом, он же говорит о различиях сам, поэтому когда вы говорите а Европе зачем, я спрашиваю, а какой Европе то?
Андрей Куманский Еще большой вопрос сможет ли Лиссабонский договор принципиально изменить ситуацию. Посмотрите кого они ставят президентом, заведомо слабую фигуру. Если бы был Тони Блэр, то другой вопрос, а так...
_ Awaken_А министром иностранных дел поставили барышню, которая раньше торговлей занималась... так что вектор внешней политики ясен - бабло рубить надо :)
_ Awaken_С ее-то фэйсом??? Не поможет! Никто не поверит! На доярку после туберкульоза больше смахивает...
Юрий Романенко Хы, Рар об этом говорит в первом абзаце, что это значит. Советую также статью Лукьянова в России в глобальной политике на этот счет почитать
Андрей ОблогинВосточная Европа действительно боится Европу, а Рар пытается обтекаемо эту тему обходит
_ Awaken_Польше надо договариваться с Кимберли Кларк и закупаться "Хаггиесами", чтобы было сухо и комфортно. А о империи "от можа до можа" временно забыть, а то никаких прокладок (моря в впитывать) не хватит :)
А ести серьезно, то внешняя политика Польши будет подвергаться серьезным испытаниям...
А ести серьезно, то внешняя политика Польши будет подвергаться серьезным испытаниям...
Юрий РоманенкоДа серьезным испытаниям все европейские и многие неевропейские страны будут подвергаться
12brd
"Мы не сделали скандала - нам Вождя не доставало" (В.Высоцкий)
Кому-то очень хочется стравить СЛАВЯН в братоубийственной войне...
Кому? - БУРЖУАЗИИ
ВОТ ПОЧЕМУ:
Долой диктатуру буржуазии (сионистов)!
Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Да здравствует наша Родина - СССР!
"Пролетарии ВСЕХ стран, соединяйтесь!"
12brd
А если по существу???
Воевать пойдёте?
Там красиво: горы, леса, ручьи, водопады - на Востоке...
На Западе -каменная пустыня над обрывом ..
Вам лично, где больше нравится умереть?
Для "прибыли" БУРЖУАЗИИ
12brd
«Это где» - в Крыму...
Ведь "за Крым базарят" (если Вы не в теме заголовка) ...
Воевать пойдёте?
И с каким оружием?
Замечательный "бизнес" будет для "подрядчиков"....
Одни - ворованные снаряды будут списывать (деньги в карман)
Другие - гробы втридорога за счет бюджета клепать (оборотно-многоразовые)
Вы думаете ВОЙНА - это увеселительная прогулка?
Для БУРЖУАЗИИ - да.
По Вашим костям.
ВОТ ПОЧЕМУ: ...
Topol-MСурок, - с кем воевать за Крым собралси-то? Крым - чужое для "украинизированной" Украины. Вообще на чужих костях своё счастье не построишь. Воевать все пойдут, если "придется". Бжезинский очень хочет. Аж потеет мерзко - от предвкушения.
Сергей ДутовЭтим летом был в Крыму, разговор был следующий: "...Может объявить войну России и сразу сдаться...". Т.е. Русские в Крыму желают жить по российским законам.
12brd
Крым, вообще-то "феодорийский"...
Это их, феодоритов, Герб ныне стал Гербом России... двуглавым...
Да и сама Русь началась там, где "триполье"...
В районе впадения притоки Рось в Днепр...
ТАК КТО С КЕМ И ЗА ЧТО СОБРАЛСЯ ВОЕВАТЬ?
БУРЖУАЗИЯ хочет очередной раз поживиться на крови...
Очередных "христианских младенцев"...
ВОТ ПОЧЕМУ:
Долой диктатуру буржуазии (сионистов)!
Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Да здравствует наша Родина - СССР!
"Пролетарии ВСЕХ стран, соединяйтесь!"
12brd
БУРЖУАЗИЯ - это все кто живет "не на зарплату".
Это сборище "бесов" имя которым - "легион".
Ельциноиды, гниды, распечатав "ящик пандоры", выпустили всю мразь, от которой предки тысячелетиями изолировали общество ...
Вот и начался Всемирный ГЕНОЦИД.
ВОТ ПОЧЕМУ: ...
Topol-MНу, да, Хайат - все люди украинские хотят жить по нормальным американским законам (?), и прежде всего по закону, который формулируется очень коротко: ЧУЖОЕ - НАШЕ. Не будет "украинского Крыма" - не тешьте себя надеждой. Попытются новые укровласти (а они попытаются) еще глыбочее "украинизировать" Крым и многое другое, - от Украины останется очередной анафемный Мазепа в электронных картинках и учебниках о том, как не надо быть продажной шкурой.
Сергей Дутов
Общество есть такое...
Права русских со времен Великой Отечественной ущемляются с особой тщательностью. Во время войны погибло огромное количество русских людей, но почему то, о них никто не вспоминает и не кричит на каждом углу...
В Крыму, татары получают дома на каждого члена семьи, 5 сыновей - 5 домов (у моря), а русским ни кола ни двора, только степь…
Если русские люди не будут стоять друг за друга, их просто изведут по одному или настраивая друг на друга.
А теперь по существу, находясь там, встречался... Увидел ряд проблем и их решения:
1. Альтернативная энергетика (ветроэнергетика, имеются рабочие чертежи).
2. Сероводородная вода.
3. Очистные сооружения.
4. Утилизация отходов ТБО.
Юрий РоманенкоДа ни хрена татары не получают, все выбивают через самозахваты, также как и остальные.
Topol-MНу, да, Сурок. Все не так, как мы, монголо-угры, думаем. Даже если так, то все равно не так. А потому шта. Велика Польска жемья от можа и до можа.. Велика Урайна - от Вислы до Кубани.. Вот это - "великая историческая правда современности". Татары - ну просто шалят, и укровласти поделать ничё не могут. Ну, не умеют. А русские в Крыму никакой России и видеть не хотят... Вот так рождается полная аберрация зрения, дутое самомнение, насилие над историей и людьми. Война. Усё окей, не надо бояцца. Ну повоюем, ну, положим мульонов сто славян. Это чё? - люди?Ты только скажи - вот ты именно так рассуждаешь, когда думаешь о Крыме? То есть усё как в плане "Ост" под редакцией Бжезика? Если не так, то как?
Topol-MРоссми, - как раз меня (да и Сурка, думаю) на войну не тянет. НАС тянут, и об этом речь, а не о том, что мы готовы и повоевать.
Юрий Романенко Зачем Украина от Вислы до Кубани, зачем так мелко. До Владивостока, йопт, только по другому называться будет.))
Topol-M:)). Киевская Русь? Я согласен. Присоединю свою губерню, если так. И пол-Казахского стана (минимум)))
_ Awaken_Если перед всеми, кого предки обидили чем-то начать извиняться, то извинялка (деньги, земля, ресурсы) скоро закончаться. Так что процесс должен быть взаимным. Но никто же не требует с татар отдать бабло на восстановление разрушенного татаро-монголами Смоленска к примеру или Киева...
12brd
Только доспехи там оставил )))))
Японские... В музее смоленском.
Удивительный мундир.
Как будто из современных «блэкбастеров».
А знаете, как назывался Смоленск?
Кто и как его строил?
БУРЖУАЗИЯ - стирает историческую память.
ВОТ ПОЧЕМУ:
Долой диктатуру буржуазии (сионистов)!
Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Да здравствует наша Родина - СССР!
"Пролетарии ВСЕХ стран, соединяйтесь!"
Андрей ОблогинНа СМи2 висит новость, что Россия на первом месте по экономическим преступлениям. По каким таким российским законам хочет кто то там жить?
Topol-MПросто, Сурок, существует заблуждение, будто Крым хочет по законам "украинизации" жить. Кто хочет жить по законам навязывания гомерически-смешной, а главное абсолютно лживой "украинизации"? Да никто. Кроме укрогауляйтеров "нового мирового порядка". Ибо это - прямой путь к развязыванию конфликта на территории исторической России. Бжезинская мечта. Фактически "план Ост" по уничтожению славян в новом (современном) издании. Вы нужны вашим американо-тюркским "учителям", как шило в одном месте. А вот Крым мог бы стать не только "яблоком раздора", но и "грушей объединения", которую, в отличие от загадочной, "скушать" можно.
Юрий РоманенкоВ Крыму народ хочет жить по нормальным законам, также как и в Украине или в России. ТО есть - жить зажиточно, чтобы никто не мешал богатеть и жить в мире. Про украинизацию соглашусь, она тупая и ненужная, вообще миссия Украины запустить альтернативный руский проект, чтобы наши этносы выжили в принципе. Россия не справляется с миссией - не удерживает земли, деградирует общество и т.д. Потому нужно срочно запускать новые проекты, которые бы помогли сохранить идентичность, но в то же время удачно вписать наши страны в новый миропорядок, желательно на передовых позициях
Topol-MНу, сурьезный тезис. Но ты - романтик. "Миссия Украины..." "Запустить альтернативный русский (?!) проект.." Россия "деградирует", "не удерживает территории"... Давай, объявляй альтернативный РУССКИЙ проект, который не будет делить наш народ и обворовывать, - я поддержу. Даже запишусь в твои ряды. Да только единственной альтернативой (на мой взгляд) того бузумия. что сотворили с нашим народом, нашей экономикой, с тем, что создано титаническим трудом наших предков, будет интеграция и единение, а не "альтернатива" тому, что есть у "москалей". "Москалям", "хохлам" и всяким там "литвинам" (беларусам) поодиночке не высвободиться из мертвой хватки, в которой мы все находимся. Я лично присоединюсь хоть к хутору "Подкарпатская Подмышка", если мне там не будут заяснять, что "мы - типа арийцы и укры", а "вы типа "татары и угры". МЫ - это исторически, культурно, религиозно, языково и прочее - ОДИН НАРОД. Вот отсюда и плясать надо. А другой альтернативы - НЕТ.
Юрий Романенко Тополь, ну ты же вроде здравомыслящий человек, ну скажи, с кем интеграция и единение? У вас политический режим воры, у нас воры. У вас воры еще мощнее, чем наши, потому что ресурсов больше. Единственная стратегия в этой ситуации, установление революционного политического режима на территории, где это реально, а потом экспансия на другие территории.
В этом плане стартовой площадкой может быть Беларусь, потом конфедерация Украины с Белоруссией, а потом уже выход на Россию. Почему Беларусь? Потому что там есть батька, который создал режим с некоррупционной парадигмой, и создать нам с РБ конфедерацию будет проще, потому что в Украине нет предубеждения против Минска, как против Москве.
Исторически мы не один народ, кстати, похожий, но не один, но мы могли бы быть вместе в таком же формате как в ЕС живут такие разные народы, как шведы и итальянцы.
В этом плане стартовой площадкой может быть Беларусь, потом конфедерация Украины с Белоруссией, а потом уже выход на Россию. Почему Беларусь? Потому что там есть батька, который создал режим с некоррупционной парадигмой, и создать нам с РБ конфедерацию будет проще, потому что в Украине нет предубеждения против Минска, как против Москве.
Исторически мы не один народ, кстати, похожий, но не один, но мы могли бы быть вместе в таком же формате как в ЕС живут такие разные народы, как шведы и итальянцы.
Topol-MМыслишь, Сурок, противоречиво, но интересно (еще "похлестаемся" на других ветках). Одно могу сказать, что у нас с Беларусью тоже нет "предубеждений". Да и с Киевом, если кой-кого нейтрализовать. Мож начнем с конфедерации РБ-РФ (с учетом стартовой площадки "Бларусь")?))
А если рассуждать на темы "исторически мы не один народ, а разные", - могу только сказать, что еще в 17-18 веках (да даже и в 19-м, не говоря уже об 11-м) у людей от Бреста и Львова до новых сибирских городов типа Томска и Тобольска (образовавшихся на рубеже 16-17 вв.) было больше памяти и понимания того, что мы - один народ - исторически, религиозно и языково. А что касается "разницы" между уличами и северянами, полянами и древлянами, так эта разница не более, чем разница между племенами одних и тех же ирокезов.
И еще - как ты собираешься ломать хребтину воровскому "интернационалу"? - опираясь на кого? На кого можно опереться, кроме как на таких "разных одинаковых" простых людей - говорящих на одном языке от Киева и Минска до Владивостока? Не даст тебе все та же гидра "отпочковать "кемску волость" из соображения собственной безопасности. Ей проще меня будет на тебя натравить, или наоборот. "Война всех против всех" - ея прынцип. Все дела.
А если рассуждать на темы "исторически мы не один народ, а разные", - могу только сказать, что еще в 17-18 веках (да даже и в 19-м, не говоря уже об 11-м) у людей от Бреста и Львова до новых сибирских городов типа Томска и Тобольска (образовавшихся на рубеже 16-17 вв.) было больше памяти и понимания того, что мы - один народ - исторически, религиозно и языково. А что касается "разницы" между уличами и северянами, полянами и древлянами, так эта разница не более, чем разница между племенами одних и тех же ирокезов.
И еще - как ты собираешься ломать хребтину воровскому "интернационалу"? - опираясь на кого? На кого можно опереться, кроме как на таких "разных одинаковых" простых людей - говорящих на одном языке от Киева и Минска до Владивостока? Не даст тебе все та же гидра "отпочковать "кемску волость" из соображения собственной безопасности. Ей проще меня будет на тебя натравить, или наоборот. "Война всех против всех" - ея прынцип. Все дела.
Юрий Романенко Тополь, следи за логикой, у вас противоречий с Беларусью на уровне политических режимов, это заканчиваеся конфликтом, да конфликты с бацькой все время у вас в последнее время потому что коррупционная логика столкнувшись с логикой державной никогда с ней не уживется. Поэтому и не получается ничего с государство РБ и РФ. Хотя, казалось бы какая сила мешает?
Смотри на опыт Китая, как они оставили Тайвань, чтобы посмотреть что с того получится, а потом использовали опыт на материке. Вот я об этом.
Смотри на опыт Китая, как они оставили Тайвань, чтобы посмотреть что с того получится, а потом использовали опыт на материке. Вот я об этом.
Topol-MНу, пусть мне логика не подстать в вопросе о "собирании земель (народа)", - пусть тебе подстать. Именно потому, что наша падаль (что гноится при власти) травит Луку, и рыгочет при этом, как ненормальный потрох, - 95% населения осознанно (не взирая на промывку мозгов) симпатизируют бацьке. Да и вобще - в эРэФии очень стойкий народ (на самом деле): ему талдычат сладко, а он в ответ - горько. И наоборот. И беларусы хорошо понимают в какой асфальт нас всех закатывают, и потому нет там истерии против РФ. И найдись сегодня внятная политическая сила, которая бы ценой утопления Газпрома в Балтийском море (нам от него ни жарко, ни холодно) начала реальную интеграцию в союзное государство с Беларусью, она бы победила на любых честных выборах. Это я тебе как давний "эксперт" по этой теме говорю. Да и родные у меня под Минском и в Минске живут (такой вот я белорусо-укро-рус по происхождению и родне). Настроения знаю не только у себя дома.
12brd
"Народ", который "хочет жить по нормальным законам" - это кто?
И что такое "нормальные законы"?
Для рабовладельца и раба это же абсолютно разные понятия.
То, что для БУРЖУАЗИИ "свобода", для ПРОЛЕТАРИАТА - ГЕНОЦИД.
ВОТ ПОЧЕМУ:
Долой диктатуру буржуазии (сионистов)!
Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Да здравствует наша Родина - СССР!
"Пролетарии ВСЕХ стран, соединяйтесь!"
Юрий Романенко Нормальные законы - законы соотствующие неформальным нормам существующем в том или ином социуме
12brd
"Нормальные законы" (славянские) - "Все имеют равное и неотъемлемое право на жизнь".
Это, уважаемый - КОММУНИЗМ.
Наш - РУССКИЙ.
Только ныне "закон правит" БУРЖУАЗИЯ, объявившая себя "элитой".
Вот и гибнет РУСЬ под гнётом ГЕНОЦИДА.
ВОТ ПОЧЕМУ:
Долой диктатуру буржуазии (сионистов)!
Да здравствует Диктатура Пролетариата!
Да здравствует наша Родина - СССР!
"Пролетарии ВСЕХ стран, соединяйтесь!"
12brd
"Диктатура ПРОЛЕТАРИАТА" - это "как потопаешь, так и полопаешь" )))
Никто, никого, никуда не зовёт ...
"Спасение утопающих - дело рук самих утопающих" )))
Для "отрезвления" ПРОЛЕТАРИАТА и существует (в) При-Роде такое явление, как "БУРЖУАЗИЯ" )))
ВОТ ПОЧЕМУ: ...
Wellda♥Алёна ♥А ещё на СМИ2 регулярно "висят" новости о педофильских наклонностях депутатов Рады...
Вы всему верите, что где-то висит????
Вы всему верите, что где-то висит????
_ Awaken_Ну... судя по обвинениям и узнаваемости - у Терехина с Уколовым - стоит, но только в очень спецефических условиях...
Юрий РоманенкоВ отношении депутатов Рады мы не сомневаемся даже в этом. Депутат ВР априори является подонком, педофилом, педиком, вором, убийцей и т.д. Их вина не требует доказательств
_ Awaken_Приблизительно по этому принципу и набирали их, так как при системе "закрытых списков" никто не знал за кого он голосует. А мозгов проголосовать "против всех" - нет у большинства...
_ Awaken_Люди вообще бояться перемен... потому и погибают захлебываясь в дерьме, когда рядом полно сухого простарнства... :(((
Topol-MВсё как-то у Рара сильно "сбалансировано" на сей раз. Он явно как спец и аналитик залёг в выжидательную позицию, осторожно продвигая интересы Германии. И прежде всего её интерес в стратегическом (или более тесном) союзе с Россией, - причем, путем отрицания такого интереса. То есть - всё возвращается к норме прошловековых европейских традиций и дипломатии!, С другой - будучи потомком русских эмигрантов "первой волны" (белогвардейцев) и чрезвычайно благожелательно относящийся к России - он "сдерживает" себя в плане резких заявлений насчет Крыма. И понимает, что пусть даже завуалированная, но поддержка интересов РФ в Крыму будет означать укрепление связей с Россией "по всему фронту". Да и надоело Германии быть "оккупированной, как Япония" территорией. Это только полякам нравится, да укроорганизмам типа Юшча и прочих "хисториков" от политики.
_ Awaken_Обопрись Германия и Россия на положения договора между царем и кайзером в Биорке... и где была бы Антанта?... а так - интриги и англофильство окружения Николая 2, а также его собственная .... в общем что получилось - мы все знаем.
Юрий РоманенкоДумаю все проще, нет никакого маневра, поскольку Меркель и так открыто делает все то, о чем вы говорите на пару с Саркози.
Добавление записи на стену