Размышления у памятника Ленину
А натолкнул меня на это эмоциональный спор, который у меня состоялся в жж-пространстве с Андреем Мальгиным, журналистом, блогером и культуртрегером. Он называл Ленина упырем, который уничтожил возможность гармоничного развития нашей страны, и благодаря которому мы навеки потеряли шанс стать нормальной страной, похожей на остальной цивилизованный мир. Вот об этом мы и поговорим.
Любишь меня – люби и мою собаку
Но сначала небольшое отступление. Вы не замечали, как странно едины и самые отчаянные либералы из «несогласных» и не менее отчаянные консерваторы из монархистов и любителей «Единой России» в своей ненависти к Ленину? Причем иногда это доходит до полнейшего абсурда, когда, к примеру, «Единая Россия» объявляя себя наследницей великих свершений социализма – космических открытий, развития промышленности, победы в Великой Отечественной войне, тут же открещивается от сопутствовавших этим успехам репрессий, социальных чисток и межклассовых распрей. Но, знаете, есть такая поговорка – любишь кататься, люби и саночки возить? Нельзя быть преемником одного и открещиваться от другого. Либо мы преемники того государства, основателем которого был Владимир Ленин, и тогда нашим является всё – и достижения, и просчеты. Либо мы – это новое государство, которое полностью отказывается от предыдущей традиции СССР, и тогда мы не имеем никакого отношения ни к космосу, ни к величию СССР. Пока же мы ведем себя как мародеры, которые, наткнувшись на труп СССР, как говорится, его обшмонали, золотишко притырили, фотографии выбросили.
Теперь я вернусь к фигуре самого Ленина. Только я не буду сейчас его оправдывать или обвинять. Мне кажется, он не нуждается в этом. В конце концов, он стал основателем государства, которое определило развитие всего 20-го века. И уже одно это его из истории не вычеркнет. Я только хотел бы подчеркнуть один момент, о котором почему-то забывают те же монархисты. Уж они-то должны были бы помнить, что всякая власть от Бога. Вернее, от народа. А если говорить еще точнее, то каждая власть является эманацией народных ожиданий, народных чаяний. И тот же Ленин, вне зависимости от того, был ли он немецким шпионом или не был, оказался в спектре этой эманации ожиданий народов России к концу Первой мировой войны. Именно поэтому в Гражданской войне победил он, а не столь благородное белое движение. Красные победили, потому что Ленин, а впоследствии и Сталин стали ответом на народные ожидания. Народ тогда понимал, что пришло время и ему выйти на общественную арену – этого требовал 20-ый век. И он вышел. Насколько удачно или неудачно – уже бесполезно судить. Кстати, из этого следует и другой парадоксальный вывод – Владимир Путин тоже стал эманаций народных ожиданий. Причем, опять же вне зависимости от того был ли он состряпан в пиар-пробирке или это так случайно совпало. Это их объединяет, а вот чем они отличаются, мы поймем, после ухода Путина, оценивая то, что было при нем сделано или не сделано.
Цена модернизации
Теперь вернемся к другому обвинению – к потере Россией какого-то там шанса в результате прихода к власти Ленина. Давайте посмотрим, перед какими вызовами тогда стояла Россия и как она могла на них ответить.
Россия встречала двадцатый век аграрной страной с недостаточно развитой промышленностью, с социальной и политической структурой, все еще хранящих пережитки феодализма. Большая часть населения юридически была не вполне гражданами. Основная масса населения была не готова к двадцатому веку в силу своей безграмотности, поэтому великолепное гимназическое и университетское образование, обилие изобретателей, наличие ярких политических деятелей вроде Петра Столыпина, никак не могли разрешить этот когнитивный диссонанс между двадцатым веком и Россией.
Кстати, Россия не одна стояла перед таким же вызовом. В такой же ситуации оказались – Германия, только-только объединившая в себе различные княжества и герцогства, Испания, лишившаяся большинства своих колоний, Италия, отстающая в промышленном и политическом развитии, Австро-Венгрия… Мне не надо никому напоминать, каким образом произошла в этих странах модернизация страны? Во всех этих странах форматирование под двадцатый век произошло при помощи той или иной разновидности фашизма.
Конечно, можно привести в качестве примеров и более благополучные Великобританию, Францию, США… Только не будем забывать, что все они свою кровавую модернизацию провели несколько ранее. Великобритания во времена Кромвеля, когда страна превратилась в безлюдную пустыню, Франция во времена Робеспьера, гильотины и Наполеона. США? А почему никто не вспоминает о том, что США очень долгое время развивалась благодаря своему ГУЛАГу – банальному рабовладению. Да и Гражданскую войну в 60-ые годы позапрошлого века со счетов сбрасывать не будем. Так что пока не видно особых исключений. Все модернизации были произведены за счет репрессий, гражданских войн и дискриминации некоторых групп населения.
Теперь вернемся к России и подумаем, а что было бы не возьми власть в свои руки Ленин? Наступило бы тогда российское процветание? Не знаю, может и наступило бы. Но в любом случае оно наступило бы такою же страшною ценой. Возможно, убивали бы и сгоняли в лагеря других людей, но без этого бы не обошлось. Это уж точно.
Ну и последнее. Сегодня предъявлять претензии к Ленину или Сталину, это все равно, что попытаться поставить перед современным судом Ивана Грозного, Петра I-го или Бориса Годунова. Оно, конечно, можно попытаться. Только это явно нас не украсит.
Владимир Глинский, специально для СМИ2.
Новости по теме
Комментарии
Оптимист считает, что мы живём в самом лучшем из миров, а пессимист боится, что так оно и есть.
А разве не самая соль рабочего класса - шахтеры стучали касками требуя скинуть сов режим? Но теперь так удобно все это перекинуть на плечи горбачева и эфимерных либероидов.
Все события это испытания для общества. Трудности путь к возможностям. Если общество действительно бережет свою историю оно должно вставать и мирно сопротивляться. Если ему наплевать - значит этот участок истории отомрет за ненадобностью.
Будет ли от этого плохо? Надо посмотреть.
И пропала бы. Если бы не управленческий талант Сталина сумевшего создать гос каптализм, с широкими соц программами. Но т.к. все держалось на его личных качествах - в дальнейшем такую систему ожидала стогнация. Долгой она была только благодаря богатому сырью. Которое как допинг продржало мертвое тело до 90-х.
И к моменту когда капитализм (как сейчас) в свободной по Смитту модели исчерпал бы себя РИ могла частично или полностью перейти к планово-социалистической модели.
А так то что мы называем социализмом было им лиш местами. Но, успело себя дискредитировать.
ПыСы к сожалению этот короткий пост не учитывает внешних вражеских факторов которые у РИ в избытке. Которые соб сно и привели к октябрю 17-го.
Апеляция "тогда или сейчас" не уместна. Тогда люди не жили "в сейчас" - они не хотели "как тогда".
А люди просто хотели как то инаце без дефицита и очередей, но с сохранением бесплатной медицины, жилья и образования.
Свободу нужно было создавать себе а не жадать когда ее принесет "партия" или "президент". В этом отношении просто поражает инфантилизм тогдашних комунистических партячеек. На местах они не смогли создать комитетов самоуправления. Что бы как т сплотить вокруг себя бедствующее порой голодающее общество. Тогдашние парт организации на местах не органгизовали дружины правопорядка - отда порядок ( а точнее беспорядоке) на откуп уголовным бригадам и рэкету.
Местные партячейки по просту разваливались и рзабегались. Активнее других вступая в полу уголовную комерцию или инфальтильно пропадая в безвременье. Вот и индикатор дееспособности общества и его авангарда на 90 е годы в России.
Вот это ИМХО заблуждение. Женщину тоже берут, вот только если она этого не захочет..
офф...и памятник Дзержинскому надо вернуть хотя бы из соображений целесообразности. Площадь стала пустой и безликой.
Достойный урок всем нынешним холуям.
Вести полемику с вами мне не интересно. Поэтому пока не перестанете засыпать собеседников пропагандистскими штампами, внимания на вас обращать больше не буду.
Я принимаю любые аргументы, когда эти аргументы существуют. Но есть такие люди, которые считают, что достаточно сказать: вы тут безграмотные и ничего не знаете, а дальше перечислить пропагандистские клише из желтой прессы. И вроде как отметились.
Кстати, чтобы дважды к клаве не подходить ;-) 1102 человек казнили военно-полевые суды в 1906-1907 годах; 2694 человек повесили в 1906-1909 годах по приговору военно-окружных судов... И это мы не считаем тех многих тысяч, которых во время рейдов Ранненкампфа и Меллер-Закомельского, просто не дотащили до каких-либо судов, а кончали на месте.
А вообще, первые тройки появились при Петре 1.
А враги, падла, копились и копились. Прямо-таки размножались. Власть, понимаете ли, народная, а врагов у нее - десятки миллионов. :))))))))))))
Только в том случае речь шла о подавлении МЯТЕЖА, а не о политических взглядах. Разница есть?
Тухачевский крестьян Тамбовщины газами травил и рубал вообще не вспоминая о судебной системе...
А Столыпину не приходило в голову арестовывать по той простой причине, что персонаж эсер или кадет... И только у Сталина это стало безоговорочным мотивом уголовного преследования вплоть до лишения жизни.
Как дикари - один тотем ломаем, другой лепим и так по кругу...
Да только сейчас 21 век на дворе, а не 17-18, когда война считалась обычным решением политических проблем... Тогда убийство на войне (любой) считалось доблестью и геройством, а сейчас все равно где оно считается убийством... И многие уже поняли, что война - самое отвратительное занятие, которое придумало себе человечество... нет большей мерзости...
Тут еще кстати вспомнить Пол Пота и Енг Сари в Кампучии...
Это кстати особенно заметно в Югославии, Ираке, Ливии и Афганистане.
Неет личная месть власть придержащих просто приобрела коварно прикрытые формы. И особенно это видно именно у "империи добра".
Одобряю принцип, но - перестаньте, наконец, быть коммунистом. Приложите его же - и к Горбачеву, и к Ельцину, и к Путину. Которых подчас ненавидят ничуть не меньше (и, как правило, те же люди - не буду лишний раз называть эту группу)).
Кстати, про Путина я в статье написал.
Вы в душе коммунист. Пока. Надеюсь...
Как идеал, мне тоже ближе всех коммунизм (я тоже рос на Ефремове и двадцатых съездах КПСС).
А еще библейский Рай.
Но мы же не выкупаемся на библейский Рай, когда нам кто-то предлагает его на земле? Тут мы жесткие прагматики и даже циники. Почему же выкупаемся на коммунизм?.. Тесь....
Путин - понятно. Многим ) А что с остальными?
Вот об этом я и говорю....
А мне никто не говорил - сам допёр.
Обижаться не надо.
А по поводу памятника)) Очень значимо)) В день хелуина, вернулся на своё место ужос России))) И пусть дальше пугает. Нелюдь которая на сто лет вышвырнула Россию, с её дороги, уничтожила своими, можно сказать руками десятки миллионов соотечественников. И так напугавшая весь мир. Должна лежать в Мавзолее, и должны стоять памятники. Такое забывать нельзя!!!!
Вот с вами я точно не хочу вступать в полемику. Говорите больше, говорите чаще... Тогда и спорить с вами не надо, сами себя высечете..
И как человек практичный быстро нашел эфективный выход в НЭПЕ. Только вот я сомневаюсь что на заре 2 МВ мелкобуржуазная Сов Россия смогла бы построить соответствующую воен промышленость.
Так что Сталин жестоко и безцеремонно но спас Россию. А то что люди от этого страдали? Так когда они в РИ за нее Матушку не страдали - времен таких и не знаю.
Как-то не верится, если учесть с какой легкостью вы сразу начали с оскорблений.
Кто бы оказывал иностранную помощь послевоенной России? Если учесть, что наши союзники и противники были вовсе не заинтересованы в сильной России, то думаю, никакой модернизации бы там и не пахло. Кстати, если вспоминать план Маршалла, так ведь он был принят не для того, чтобы Европе помочь, а для того, чтобы в Европе не победили коммунисты. Так что если бы не было СССР, не было бы и плана Маршалла ;-)
Единственным препядствием был монархизм. Который собственно и был ликвидирован буржуазной революцией. Непонятно почему так высокомерно брезгливо относяться к возможности модернизации на основе буржуазной социальной модели?
Рабство и рассовая дискриминация - опять же тормоз для модернизации ( как крепостничество в РИ)
А вот вступление в 2 МВ и последующее противостояние СССР и печатный станок ( как фин база) это база модернизации. Тоталитаризма и фашизма в этой схеме я не нахожу.
Рабство социально - тормоз, а вот экономически ресурс дармовой раб.силы для модернизации. Тем более, что рабство было отменено в 60-ые годы 19-го века, а вот дискриминация осталась. Негры были источником очень дешевой раб.силы для копания котлованов, прокладывания дорог, добычи ископаемых... Собственно, то, что у нас делали зека.
По ходу серьезный пром скачек это 2 МВ. И немцам воен маш и русским США продавлаи. Там чет о про план Рузвельта есть. Но по ходу его старания только позволили США до 2 МВ не сорваться в пропасть.
А настоящяя модернизация это 2 МВ и холодная война. Не зависимо от социального строя.
Вы помните в обмен на что? На золото, на предметы искусства. К тому же это очень удачно легло на мировой кризис, и США с удовольствием приняли Советскую Россию как новый рынок сбыта. Вот только если бы Россия была бы не Советской, она бы попала под этот мировой кризис сама. И уж тем паче не стала бы модернизироваться на золото, принадлежащее отдельным лицам.
В итоге, пришли к тому же, но через дополнительную разруху и унижения.
1. Геополитическое положение СССР вынуждает его иметь сферы влияния. С кем там граничит Германия? Нискем! А СССР с множество не дружественных государств.
2. В СССР после 2 МВ надо было мягко реформировать полит систему. А с ней трансформировалось бы и экономка.
3. Китайцы и без плана Маршала всему миру стали нужны. Гибче надо с иделологией.
4. А в Сов России за иделогоией по ходу скрывали возню за власть. Что в конце и разродилось развалом.
2. Так об этом и речь. Коммунистам предложили по-хорошему отказаться от персистирующей шизофрении. Они, естественно, отказались - не могли не...
3. Китайцы - это совсем другая история. Они во многом выехали на нас (в том числе, учась на наших ошибках) и должны нам ножки целовать всю жизнь, как великому и мудрому наставнику - за то, что ученик превзошел своего учителя...
4. А вот с этим согласен.
а. Не представлять пусть и гипотетической угрозы как в региональном так мож и в мировом масштабе.
б. Поддержание порядка и охрана от угрозы от внешней агрессии а так же сепаратизма - требует адекватных ВС. А из за этого см пункт а.
2. Да с полит системой полног гно. Могли бы же сохранить часть социалистических достижений. А просрали все ( сори за мой французкий).
3. В общем и сейчас без альтернатив. Только "со щитом". Сильно крупноваты.
(Горбачев "договорился").
а. Ниже (dzecko) написал. Естественно, первое, что требует победитель - гарантий собственной безопасности. "Любил я баб, как это можно не понять..."
б. Я думаю, это-то как раз нам было бы обеспечено. Причем почище, чем какой-нибудь Латвии с ее полутора истребителями. У нас - нефть, у нас - газ. Нас охреняли бы - мама не горюй...
2. Вот и я о том. От передового опыта не отказывается никто, даже проклятые капиталисты (скорее как раз наоборот).
3. Да все идет своим чередом, конечно. Нормально...
Но потеоретизировать не вредно. Особенно, наблюдая как выпрыгивают из штанов "патриоты". Зрелище стоит приложенных усилий... :)
Не про здесь и сейчас, разумеется. "Присутствующих не касается". В общем...
б. Как бы охраняли как Ливию или как Ирак?
3. Остаеться наблюдать как раздувшийся кит выйдет из ситуации. И ситуативно действовать. Инициатива по ходу надолго потеряна.
б. А кто охранял Ливию и Ирак? Каддафи и Хуссейн? Не разочаровывайте меня...
3. А она давно была потеряна. Я бы даже сказал, в 10-х 20-го. Кто виноват (по-вашему)?
Кстати предлагая лечь под слона вы не предупредили кита что слон раздуваеться с угрозой лопнуть.
А ну как весь успех последних 50 лет США от печатного станка? А вы нам под него лечь предлагали. Ну выкурутяться щас США - но не вечно же так кидать. То есть идея слона - ущербна.
Я бы чесно говоря под слона на таких условиях не спешил. Как частное лицо - конечно.
Да, возможно. Нам предъявили бы нечто сходу (с первого взгляда) неприемлемое - например, сойти тихо-мирно с мировой политической арены. Но все ведь со временем встает на свои места. Посмотрите на ту же Германию - УЖ ТАК раздербаненную по результатам всех войн... А как живет?.. Может, оно стило того?
Стихи. Люблю стихи :) И вообще - лирику...
Даже еслибы ( если бы!) русские согласились бы на жизнь толстых безяйцовых бюргеров - другие этносы РФ нет.
Что кстати частично щас и происходит. Падение пассионарности русских и не желание их тянуть страну. А все орут "геноцид русских" - а оне просто "с баб скатываються".
Туда же...
Да. Но тут все даже еще сложнее... Мое мнение: это правильно - то, что происходит с рождаемостью в эуропах. Неправильно то, что на Востоке народ продолжает размножаться как хомячки...
Кто-то преуспел? И... ?
Мы сейчас на подъеме, это очевидно - даже несчастным (по жизни) патриотам. Времена сложные, но у власти, слава богу, адекватные люди. Не забронзовевшие в своем величии. Поэтому, думаю, выкарабкаемся )
Вы почти - правильно рассуждаете (Кара как всегда в своем репертуаре). Я вижу в вас потенциал...
Теперь о самом плане. Американцы в качестве предварительного условия предоставления помощи, потребовали выведения коммунистов из состава правительств стран, подписавших договор. Так что план был направлен против нас, был идеологическим и это вовсе не скрывалось.
Да много можно найти неприемлемых условий - было бы желание. Но вот есть факты: Европа, "легшая" под США, и мы - "не легшие".... ? Продолжать?
США вело против нас войну, мы ее проиграли. Пока это ничего не говорит о правоте тех или иных.
"США вело против нас войну, мы ее проиграли" - вот-вот, я как раз об этом.
Встречно: вы считаете, это случайно?
Ой... Сорри - улыбнулся невзначай. Не обращайте...
:))
И вот последнюю мы все проиграли. Помню в начале 90 трендом был лэйбл американского флага, в модЕ стиль милитари от американской формы. А культура и музыка англосаксов? Она ищас ( после охлажения) рулит. А что это если не идеологическое оружие.
Так что проиграли.
Интересно, кто-нибудь расшифрует? :)
Если нет, я поясню...
Значит, всё справедливо. Все путём. Имеем то, что имеем...
Я люблю Раша Тудей. Она утирает нос американской демократии.
А вы можете представить наоборот - чтобы кто-то в Советском Союзе утирал нос ЦК КПСС?..
Знаете, чем мне импонирует ваш подход? Вы идете ровно по тем же граблям, по которым когда-то шевствовал (величаво) и я ) Поэтому и возлагаю надежды. Простите...
Я не вижу на поле этой войны идеально справедливой позиции. Как угодно- логически ли этически ли. Да ее похоже и нету. Поэтому, единственное правильное решение держаться той стороны которая меня может защитить, потомочто она моя и я ей свой (так вышло) , а не той которая меня может убить, потому что у ней другие свои (и тоже так вышло).
"Где родился, там и пригодился" Все придумано давно и до нас...
"Шествовал", конечно. Все же литр виски это... сложно.....
Не тому, что проиграли, разумеется (для патриотов).
Щас кста даже на мелко бытовом уровне информ шум можно использовать для медиа давления. Я использовал. Для Добра - конеш.
Это поняна. Кто ж медиашум - и во зло? Такого не бывает...
Посмотрим...
Чтоб поднять страну с колен, что жестокости бояться, коли враг так поступай как с врагом, чего стесняться
Сила воли здесь нужна, вот тогда вновь будут нас уважать, не как сейчас
Слышу демократов крик, как, опять, а где ж свобода, а она где Абрамович,Березовский,Гуримович, а народ? а нет его, Электорат вместо него
Добавление записи на стену