Добавить
Вход
Войдите на СМИ2 и узнайте, какие новости интересны вашим друзьям!
Зарегистрируйтесь, будьте в курсе главных событий и зарабатывайте на этом.
86
 

Современная готика на СМИ2: клоны, тролли... а может создать биржу "мертвых душ"?

Недавнее появление на СМИ2 нового виртуального существа - форумного тролля Gastorbator - осталось почти незамеченным. Между тем, по моему мнению, это событие знаковое - оно значительно интенсифицирует процесс виртуализации СМИ2. Для современников очень притягателен мир готики (недаром, такую (!) популярность имеют фильмы и романы - фэнтези, особенно в молодежной субкультуре). И вот на СМИ2 появился вполне готический персонаж - ТРОЛЛЬ. 
Это означает, что с поным на то основанием, мы вскоре можем увидеть Орков, Гоблинов, Колдунов, Эльфов,... а также многочисленных персонажей русской мифологии Кикимор, Леших, Домовых (Сайтовых :)))... Все они (если действительно они появятся) - будут органично включены в идеологию игры - доминанту ресурса СМИ2.
С другой стороны, следуя той же логике развития ресурса, можно было бы создать Биржу "Мертвых душ", в качестве которых выступили бы многочисленные Клоны, некоторые из которых - думается - имеют определенный рейтинг на ресурсе. Это бы окончательно узаконило виртуальные существа, уравняло бы их с людьми в правах.



Комментарии


Юрий БелоусовПросто рано еще писать про это, еще процесс создания партий не завершен. Мы про это напишем в свое время.

Oh_ETO_ЯУзаконенная продажа клонов. Прикольно. Накупить клонов, сделать свою партию и своего Тролля. И всех пугать.

K_IЯ написал про это, так как стало интересно, увидел ли кто-нибудь тролля Gastorbator? Никто про него ничего сказал, а между тем он занимает 4 позицию в рейтинге.

Юрий БелоусовТроли не будут участвовать в рейтингах, я думаю.

BushizmМожет отдельно сделать рейтинг Партий и Троллей? Когда такие будут не в единственном экземпляре.

prirodaДумаю, что это будет правильно.
Для тролей можно организовать свой рейтинг. Так будет интереснее.

nikandrovichВерно, ни кто не сказал, а удивился и задумался наверное каждый.

Антонов ИльяМы видим только свой рейтинг. Как-то, случайно, попал на страницу "Все СМИшники" а потом потерял.
А Вас не беспокоит, что виртуальное существо так прогрессирует? Алгоритм победы в игре по правилам СМИ2 не сложен. Но реальные "существа" не будут ему следовать. Победа в этой игре не является мерой оценки таланта, истинности и ценности Человека.

BushizmДа, какие-то правила для Троллей надо вводить. Иначе возможна демонизация ресурса с вытеснением натуральных людей.

Сергей ДутовМинимум фото, а то общаешся, а тут засланный казачек (НЛО) в стревает...

K_IПока Троллей и Партий, кот. они представляют, немного. Поэтому сложно сказать об их "прогрессировании" и "демонизации ресурса". К тому же в крайнем случае, можно Троллей и убить. Мы ведь не создаем существо в духе д-ра Франкенштейна. Оно, слава Богу, виртуальное. И этим-то оно интересно - интересно, как будет протекать коммуникация реальных и виртуальных.

Юрий БелоусовВ каком-то смысле, Тролли - это Франкенштейны. 

Тролль - это существо, которое появляется при создании своего клана (партии). Вес тролля считается равен весу, который получается при суммировании опыта всех участников клана.  Соответственно, если в партии есть два члена с уровнем 11, то у тролля будет 12 уровень: т.е. он сможет при применении заклинания "поток оракула" рекоммендовать новость 4000+ пользователям, при применении заклинания "Алтарь славы" - держать на алтаре новость пару часов и т.д.

От имени тролля сможет высказываться любой член клана, т.е. по сути анонимно. Потому тролль будет говорить от имени всех, т.е. по сути это практически Франкенштейн :)

Тролля можно будет убить.

prirodaОригинальная идея. Фантазии сотрудникам е-генератора не занимать. ;-)

И когда мы, рядовые СМИшники, станем участниками нового действа?

Антонов ИльяС того момента, когда стали СМИшниками.

Юрий БелоусовНадеюсь на той неделе завершим работу.

Антонов ИльяЭто Голем. В современной теории общества. Надструктура, обладающая свойствами индивида.

K_IДа, конечно, Голем. Франкинштейн - это Создатель Голема.

Антонов Ильяфранкейнштейн. Простите за неуместое.

konst13Я в восхищении.

NotaBeneНе нужно утверждать об этом так однозначно, просто некоторые создатели сми2 не всегда читают свою почту...

priroda2konbel

>> Я написал про это, так как стало интересно, увидел ли кто-нибудь тролля Gastorbator? Никто про него ничего сказал, а между тем он занимает 4 позицию в рейтинге.


Я не заметил, даже не смотря на то, что моя позиция в рейтинге за последние два дня существенно понизилиась ;-)

Vera Veritas  Gastorbator 12:39 23.04.2009  
Почему идиотизм, вполне разумное решение. Если сопредельные государства ведут себя неподобающим образом, необходимо наказывать их граждан, которые въезжают на территорию России. Как и сами государства.
(Ответить)
+3 голоса  
 Волшебство
  vera-veritas 13:10 23.04.2009  
Извините, пожалуйста, удовлетворите моё любопытство: а откуда Вы взялись - и сразу на 3 месте в рейтинге? При этом не имея ни одной новости, комментария, кармы - всё по нулям.
Не поделитесь опытом?

smi2.ru/Ulysses/c141585/

Николай Могилко(nik191)Признаюсь, и я был поражен этим видением. Ничего за душей, но огромный стаж и, как результат, 3-е место. При этом ни разу не встречался с ним на просторах СМИ2. Какой-то человек-невидимка.

Антонов ИльяСпасибо, Константин ( зря убрали из профиля ФИО - к професору комфортнее обращаться по отчеству ), Вы навели меня на забытую мысль - почему на СМИ2 нет поиска по сайту? И подробного Help_а.
А предательства физики, в пользу филологии, я Вам все равно не прощу. Несмотря на причастность к созданию пространства, где я нахожусь все свободное время.

Юрий БелоусовПоиск по сайту и подробный help мы сделаем обязательно, даже на следующей неделе!

K_IДело в том, что я не совсем обычный филолог и в шутку называю себя доктором физико-филологических наук. Сегодня соединение гуманитарного и естественно-научного мышления имеет необозримые перспективы.

Антонов ИльяАбсолютно с Вами согласен. Сейчас все важнейшее в науке - междисциплинарное.

Николай Могилко(nik191)И это правильно. Иногда вспоминаешь, что нужно бы еще раз посмотреть новость, закладку своевременно не сделал, а найти ее уже невозможно или очень сложно. При этом, желательно, чтобы поиск был не по названию материала, т.к. дословно запомнить название сложно, а по тэгам и датам размещения на СМИ2

Антонов Илья"Расширенный" поиск.

K_IПришла на ум идея - актуальная в свете последних дисскуссий об избыточности речевой агрессии на СМИ2. Не совсем понятно, что делать с избыточностью оскорблений и пр. Модератор не может проследить за всеми. В этой связи - а что если создать персонаж (как назвать пока не знаю) - некоего ЧИСТИЛЬЩИКа, который бы следил за чистотой на ресурсе. Но функции управления чистильщиком можно было бы передоверять (в случайном порядке) СМИшникам, которые ведут себя на ресурсе вполне достойно. Причем, нужно сделать так, чтобы никто не знал, кто сегодня управляет чистильщиком. По сути ,это будут общественные работы. Как идея?

prirodaИдея неплохая.
Тем не менее работу СМИшника в качестве чистильщика-цензора тоже надо как-то контролировать. Думаю что, воплне реально "своять" какие-нибудь алгоритмы, ослеживающие правомерность применяемой цензуры.

Антонов ИльяА наоборот? Официальный дежурный по сайту? Мат сам по себе не есть нарушение нравственности. Он может просто усиливать воздействие. А статус официального общественного цензора не позволит "чистить" по содержанию. Только по форме. Никакого ущемления прав "инакомыслящих" быть не может. Не тот у нас здесь народ, как не крути. Говоришь аргументированно, по делу - не замают. 
Нет, нужно только открыто. Кому доверили, с того и спрос. Да и честь и авторитет. "Смотрящий по сайту сегодня - RGB " Я уверен, оскорблений и мелочных склок не будет.

Журналист * Я присутствую на одном военно-историческом ресурсе, организованном по военному принципу. Там ОЧЕНЬ жесткую дисциплину и культуру общения поддерживает Старший командный состав (наиболее заслуженные участники), а также контрразведка - команда модераторов, уполномоченная чистить сообщения, выносить предупреждения, налагать взыскания. ОЧЕНЬ эффективно.

Антонов ИльяА конкретнее? Спроецируй ( я сторонник обращения на "ТЫ" после длительного знакомства ) на СМИ2?

Журналист * Я вообще сторонник обращения на "ты" к себе. :) Если в правилах будут прописаны определенные ограничения, то владельцам ресурса не составит труда определить тех, кто соответствует критериям. А уже из них на согласительной основе сформировать команду участников с расширенными правами: выносить предупреждения, удалять (редактировать) сообщения, налагать (представлять) взыскания. Только НЕ анонимно. Более того - с подписью о причинах удаления (редактирования).

Vera VeritasНасчёт "ты" я согласна.
Признайся, ты это серьёзно?!  "сформировать команду участников с расширенными правами: выносить предупреждения, удалять (редактировать) сообщения, налагать (представлять) взыскания" 

Спартак ПапковОтлично! Я - за!
Причем, можно пойти дальше. И, например, если твой друг провинился (попал в бан и так далее), то все его друзья так же получают порицание. Воспитательная функция, так сказать.

Спартак ПапковАнонимный модератор.
Хм...только критереий оценки, кто им будет управлять, то или иное время пока так и не ясен.
А идея неплохая.
Хотя мне по душе больше открытость. И каждый должен знать, кто имеет право модерировать.
Кстати, такое право определяют вполне конкретные люди, которые следят за ресурсом ( и получают деньги, за то, что бы он работал). Модераторы - только воплощение, материализация, так сказать.

Ana-StasyaЧистильзик - это всё-таки работа, и работа ещё та!
И кто же будет заниматься этой общественной деятельностью, которая потребует многочасового сидения за компом?

Vera VeritasДа, и как быть с "человеческим фактором"? Симпатии, антипатии, группы, национальности - всё это у нас цветёт пышным цветом...
А у некоторых даже особая "специализация" - награждать всех эпитетами, раздавать оценки...

konst13чистильщик - хорошая идея.

Журналист * Нужно выработать краткий кодекс поведения: запрет перехода на личности при обсуждении новости, запрет оскорблений по национальному признаку и т.п.

Антонов ИльяВсе это давно регламентировано. Вопрос сейчас в том, кто это будет делать. Кому доверить.

Журналист * Варианта два: назначение сверху и выборы снизу. Причем они могут сосуществовать.

K_IА вот про ВЫБОРЫ действительно интересно. Можно сделать единственные в России демократические выборы!

Наталья ЗелянскаяСама идея интересная - провести демократические выборы. Только кого выбирать будем и куда?

BushizmИзберем Думу СМИ2. Подумаем какие функции она будет иметь. Оставим выборы от партий (Гастарбайтер например) и от инициативных групп.

Vasisualij_LohankinХорошая идея! Хочу в Думу!

konst13Давайте, лучше имена тролям выбирать и их предназначение обсуждать.

Антонов ИльяОфициальный дежурный по сайту.Статус официального общественного цензора не позволит "чистить" по содержанию. Только по форме. Никакого ущемления прав "инакомыслящих" быть не может. Не тот у нас здесь народ, как не крути. Говоришь аргументированно, по делу - не замают. 
Нет, нужно только открыто. Кому доверили, с того и спрос. Да и честь и авторитет. "Смотрящий по сайту сегодня - RGB " Я уверен, оскорблений и мелочных склок не будет.

Антонов ИльяПе-ре-дергиваем. Почему Единственные? Уже лет 10 обманывают всю страну. Зачем еще "демократия"? Все уже у народа забрали.

Vera VeritasПрофессор, Вы такой идеалист:"единственные в России демократические выборы!"
Я Вас обожаю :-)))

Антонов ИльяВыборы Сверху. Попробуем?

Антонов ИльяКонстантин Игоревич, помиримся?
Илья Альбертович.( Только не смейтесь, родители дали имя, посмотрев "9 дней одного года". И я стал физиком.)

K_IИлья Альбертович, согласен.

Антонов ИльяСейчас придем к традиционному - Ты Меня уважаешь?

K_IСегодня про партийное строительство на СМИ2 говорим - вот я и подумал, а куда пропал Вася Пегус? Давно что-то его не слышно было (а жаль). Может опять куда переезжал?

Антонов ИльяА сам(и) подумай(те). Может тоже на ТЫ? ( К детям, посещающим этот сайт - не относится ). Переезд на дачу  дело не простое. А на другой континент? Мне он обещал писать репортажи из Австралии. Катастроф не было. Вася ЖИВ. Еще попортит нам крови.
Странно, половина моего поста пропала. Я распинался, клял и возносил, - в пустую.

Антонов ИльяА сам(и) попробуй(те) - переезд на другой континент - не переезд на дачу.  Я за него переживаю. Хоть и враг он мне. Но такого  врага нужно заслужить и беречь. Иначе поговорить будет нескем.
Сообщений о катастрофах не видел. Он просто акклиматизируется. Обещал дать репортаж об Австралии. Даст, я ему верю.

K_IДавай на "ты". Вася остроумный, его интересно читать. Что ж подождем его "австралийских репортажей".

K_IНадеюсь, Вася появится вовремя - скоро тут начнется партийное строительство. И у него есть все шансы создать большую партию.

Журналист * Вы, господа, как хотите... Мне лично "Дума СМИ2" неинтересна. Очередная площадка для бессмысленной болтовни. Хотим улучшить нравственную атмосферу на ресурсе - это не очень сложно. Хотим "поиграть" в демократию - лично я наигрался уже. Мне претит хамство, оскорбления оппонента, переход на личности и унижения по национальному признаку. Т.е. все то, что неприятно любому приличному человеку. В этом ключе я готов обсуждать предложения. А выстраивать здесь убогую модель государственного устройства Украины и России - увольте!

Спартак ПапковСоглашусь.
Ибо как всегда, приличные откажутся от этой затеи. И будут в думе - думцы.

Ana-StasyaДа ну, какая Дума? Здесь уже "работает" и Дума, и Рада. А уж "демократии" некуда девать.

♥Алёна(Well) ♥Мне тоже кажется, что с Думой - это перебор. Дума - уж точно не символ демократии. Наверное, "институт дежурных по ресурсу" действеннее, но никакой анонимности и аргументированное порицание за оскорбление по нац и др. признакам.

Ушат ПомоевТролли, шмолли, франкенштейны.Честное слово не понял ни шиша. Меня Журналмст просил зайти прокомментировать, но что я могу, ежели не пойму о чём это?А выборов не надо, достаточно удалять хамов обычным путём.

она же ЕленаUshat_Pomoev
Загрузка...
а вы что правда  не поняли!** !?? ))
Здесь намечается   подготовка к  реанимации сгоревшего  II тома "Мёртвых душ".. а посему раздаются роли... Есть всё!.. Тролли, шмоли, франкенштейны, кикиморы, лешие, домовые.. и даже голем(ы)... Какая роль вам лично по душе??))

Надеюсь все поняли, что это была шутка)) ( вероятно шутки на сми2 запрещать никто не собирается?!!)

она же ЕленаА выстраивать здесь убогую модель государственного устройства Украины и России - увольте!

Р.С. если хотим выжить (на сми2), то придется выстраивать модель.. и не только украино-русскую, но и русско-НовоЗеландскую, и татаромонгольско-русскую... и солнцевско - казанскую... и...и...и...
Подпись. Сивилла.))

она же Елена « Сивилла же бесноватыми устами несмеянное, неприкрашенное, неумащенное вещает, и голос её простирается на тысячу лет чрез бога
(Гераклит. Фрагмент 75 Маркович, пер. А.В.Лебедева)[4].
»

Журналист * Тогда придется (если хотим выжить) выбирать Великий хурал, совет племени, воров в законе (сходняк), совет старейшин, женсовет, Конституционный суд... :)))

она же Еленаиз всего вашего перечисленного списка я бы оставила  совет старейшин (мудрейшин от каждой упомянутой и неупомянутой модели) ... и  еще...Конституционный суд.. ...хотя ...впрочем,  последний вероятно не понадобится, потому как  надеюсь что "воры в законе"  к тому времени переведутся)))
Р.С.А вот насчет женсовета - вовсе не настроена... никаких матриархатов и Амазонии!!.. если только просто дельным советом вам подсобить ...ну  и так.. чем помочь).... Мужчина - во главе угла)))

Журналист * А без дам этот ресурс был бы грязно-бесцветным. Именно ваше наличие даже отъявленных бойцов подвигает на букеты в прямом эфире и "минус" мне за коммент о "паре". :)))))))))))) Даже "краснеющий смайлик" стал хитом. Впрочем, лишний раз подтверждающим желание некоторых бойцов "воткнуть шпильку" (чтобы не прибегать к иной формулировке).

она же ЕленаКлоны, тролли, кикиморы .. Вот Вам, например очень  подходит -  Журналист...Помните как  в  фантастическом романе С.т.а.л.к.е.р  помимо проводника звали  еще двух главных героев - Профессор и Писатель... А вы -  Журналист....   просто и со вкусом  ))

Журналист,   а цветочки вам вероятно тоже понравились, которые и впрямь несколько приукрасили)) , как вы подметили,   загрязнившийся и побледневший  ресурс ....  Только о "букетах" во множественном числе к сожалению говорить уже не приходится... ((( ... Первый букет  с розами, имеющий изначально 4(++++) кто-то усердно заминусовал 5( - - - - -) , что по русски в обиходе называется - "подрезал"... . Видать на ресурсе точно завелась нечистая - домовые (или домушники, как правильно?, )что   вполне  согласуется со справедливым замечанием в данной новости konbel

"""".. мы вскоре можем увидеть Орков, Гоблинов, Колдунов, Эльфов,... а также многочисленных персонажей русской мифологии Кикимор, Леших, Домовых (Сайтовых :)))..."""

Насчет желания некоторых бойцов "воткнуть "шпильку" я вам, со своей женской колокольни,  так растолкую.. Вы ведь вот  тоже  не приминули воспользоваться этой шпилькой,   перенеся вопрос о "краснеющем смайлике" и  "парах" в эту новость??!?..  Выходит ... Сапог без пары - и не сапог)).... Эх!".знал бы Ной, как люди парятся.. .. то наверное бы утопился...(( .
А у  меня самой уже видать скоро  уже начнется паранойа,  что стоит куда появиться - то сразу  идут в ход шпильки, булыжники ... Хоть беги куда глаза глядят... Массовый психоз - дело заразительное...
Лично по мне, так лучше уж действительно, что бы  люди втыкали иногда друг другу шпильки, но только лишь бы  не стрелялись..... Больно нелицеприятное зрелище эти самые дуэли.. ))
Поскольку данная новость написана в строго выдержанном готическом стиле, то картинки дуэлянтов сюда я вставлять не буду.. если интересно, то тут  в ссылке мое отношение ко всему этому "цирковому представлению" .... http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/M%C3%BChlberg_-_S%C3%A4belmensur.jpg  (Дуэль на саблях между германскими студентами в 1900ых годах.)..

А вот как описано в Википедии про дуэли между ковбоями на Диком западе.
""" Любые споры, от территориальных до нравственно-этических, решались на Диком Западе одним способом — дуэлью. Суть ковбойской дуэли состоит в том, что необходимо вынудить противника выхватить кольт из кобуры и, опередив его, выстрелить первым (смерть соперника с кольтом в кобуре считалась убийством)."""

И тоже ничего хорошего...

И тут меня снова потянуло флуд.. поэтому  дальше можно не читать..

Эпилог
.

Писатель отшвыривает его в угол. Сталкер оглушен. Он еле жив, но продолжает лихорадочно бормотать.

С т а л к е р. Ведь в этом мире у людей больше ничего не осталось... Только этот маленький родничок... Только сюда можно прийти, когда надеяться больше не на что... Неужели вы хотите этот родничок засыпать? С чем же человек тогда останется? С чем же вы тогда останетесь? Ведь вы же сами сюда пришли!..

Наступает долгое молчание. Сталкер плачет.

С т а л к е р. Это жестоко... Это неправда... Я всю жизнь положил здесь... У меня ведь больше ничего нет... Зачем я теперь буду жить?.. Я ведь не ради денег сюда приводил... и шли они сюда не ради денег.. как в церковь... как к богу... (Профессору.) Профессор, скажите же что-нибудь ему! Почему вы молчите?

Профессор вздрагивает, словно очнувшись. Потом он начинает говорить, и пока он говорит, руки его как бы механически с натугой отвинчивают верхнюю часть цилиндра, приподнимают металлический колпак, обрывают тянущиеся провода и продолжают разбирать, рвать, ломать мину, разбрасывая деталь за деталью во все стороны.

П р о ф е с с о р. Я не знаю, что ему сказать. Я не знаю, прав он или нет. Наверное, прав. Наверное, сегодняшний человек действительно не умеет использовать Зону. Она попала к нам не вовремя, как и многое другое. Как самый роскошный телевизор в пещеру к неандертальцам. Он смотрит в огромный мертвый экран и ничего в нем не видит, кроме своей волосатой рожи... Не знаю, не знаю. Я знаю только одно. Все, что вокруг нас, и мы сами, и дела рук наших – все это не вечно. Все меняется. Все изменится. И, может быть, через века люди дорастут до Зоны и научатся извлекать из нее счастье, как научились извлекать энергию из каменного угля. Или произойдет такое потрясение на земном шаре, такая катастрофа, что у нас не останется никаких надежд на спасение, кроме Зоны. Пусть мы еще не успеем научиться пользоваться ею, но у нас будет надежда. Человек может обойтись без всего. Но надежда у него должна быть всегда.

Долго и молча сидят они на пороге комнаты. Сумерки сгущаются. Становится все темнее и темнее. Наступает тьма.

                                                       
                                                                                                  (  Фантасты братья Стругацкие )

она же ЕленаР.С. Теперь о серьезном.  Я сюда  на самом не флудить прибежала, а по вашей просьбе " обратить внимание на комментарий." ..Если совсем по серьезному, то за Вами, Ж.у.р.н.а.л.и.с.т -  числится  "должок".. Вы мне в теме "по Техасу" обещали позже обсудить, вопрос об "Общественном договоре".. Помните?... Не наступил ли этот момент и та тема, где не мешало бы этот вопрос реанимировать и обсудить...
Как я  себе мыслю..Если бы ко всем этим "думским фракциям", "сходнякам", "советам федераций", "советам мудрейших"... присовокупить "общественный договор на сми2", который я бы непременно предложила бы разработать Ferguson, поскольку  тему  ОД именно он и  выложил, а значит точно разбирается!....
Мы видим, что  всякое законотворчество оборачивается крючкотворчеством.. и никто законы и правила, если между товарищами нет согласия,  по большому счету не блюдет.... Разговаривать нужно с людьми... лицом к лицу... А иначе, не такой, так другой способ найдут пить друг другу кровь и пускать в ход  не только шпильки, но и  палки в колеса.... .. И не во всем видимо нам нужно хаить Америку, а возможно стоит взять и пример с нее (для частного использования).... Как никак Штаты пока еще не распались, вероятно благодаря этому же общественному договору.. А СССРже  как мы видим давно уже рассыпалось как карточный домик. И результат этого распада мы вероятно  все и пожинаем, даже  тут,  на СМИ2... поскольку вхождение республик в Союз не было закреплено никаким общественным договором... вечно все у нас из-под палки ...

Журналист * И куда пропал мой коммент? :(((

она же Еленане волнуйтесь!!))... я его поймала ваш коммент))

Журналист * Это был глючок переходного периода. У прочих трудности были и посложнее. :)
А про ОД - давайте не здесь. А где... вот нужно подумать. Хотя... почему, собственно, не здесь. Только я на работе сейчас, недосуг. Вечерком присоединюсь.

Елена ГоршеневаТайное общество "Мертвые души" звучит готически  :)

PaybackИдея Классная! Представил себе как кланы бьются за коменты....

Swintuss2Уважаемая администрация СМИ2 пишет вам Svintuss. Вчера поменял пароль, сегодня не могу зайти под ником Svintuss. Пробывал запрашивать пароль на почтовый ящик, ответ не приходит. Подскажите пожалуйста к кому я могу обратиться.

Олег Константиновнапишите пожалуйста на адрес olegk@e-generator.ru с почтового ящика на который зарегистрирован Svintuss

Юрий БелоусовХочу известить всех тех, кто просил добавить поиск на СМИ2. Он добавлен, находится рядом со сслылкой на "Мой СМИ2"
 
loading
×
×
close