Новинка! СМИ2.Бар для Firefox. Публикация материалов одним кликом Установить
Регистрация  |  Вход
   
Вход по OpenID → 
Добавить материал  |  Почта: 1
Это место, где люди делятся интересными материалами со всех уголков Интернета.
Всё, что вы здесь видите, создаётся такими же людьми, как и вы.
 
183
 

Иосиф Сталин: 55 лет спустя. Сталин остается кумиром для россиян

Добавил konbel 428 дней назад в раздел «Общество». Источник:

История зачастую требует не однозначного, а парадоксального мышления, необходимого для осмысления сложнейших периодов в историческом развитии страны. Советский период в российской истории – один из самых трагических и парадоксальных, и не случайно его переосмысление для российского общества всегда являлось (и является) особенно актуальным.

И. Сталин – один из исторических персонажей, по отношению к которому правомерно применить определения «парадоксальный», «неоднозначный» и т.п. Наше общество за более чем пятидесятилетний период прошло путь от поклонения И. Сталину до порицания всего, что им было сделано. Исторический взгляд на этого правителя неоднократно менялся, что было связано с определенными обстоятельствами в разные периоды развития страны. В частности, до 1956 г. ему поклонялись; в хрущевский период мы наблюдаем развенчание культа личности И. Сталина; во времена Л. Брежнева – характерное для его времени замалчивание любых недостатков прошлого; в начале 90-х гг. – новый виток критики И. Сталина в связи с развалом СССР, с необходимостью переосмысления истории страны, в том числе и эпохи сталинизма.

В настоящее же время фигура И. Сталина вновь приобретает популярность, о чем свидетельствовали предварительные результаты Интернет-голосования «Имя России», в соответствие с которыми за Сталина проголосовало большинство россиян (это заставило организаторов проекта отменить результаты голосования).

Для того, чтобы понять, какое место И. Сталин занимает в общественном сознании, каково отношение к этой фигуре, какие именно темы в отношении к этому историческому деятелю актуализируются в сознании общественности, мы обратились к анализу комментариев на форумах Рунета за 2008 год.

Источниками изученного материала явились следующие информационные ресурсы:

1) средства массовой информации, претендующие на серьезное осмысление актуальных для общественности проблем (Ведомости, Эхо Москвы, Коммерсант, Русская служба Би-би-си (BBCRussian), ИноСМИ);

2) популярные средства массовой информации (Аргументы и факты, Комсомольская правда);

3) наиболее посещаемые ресурсы Рунета (Mail.ru).

Материал анализа собирался методом сплошной выборки, но с учетом следующих моментов:

1) рассматривались те комментарии, в которых обсуждается образ И. Сталина;

2) выражается отношение к нему и к его деятельности в контексте тех или иных исторических ситуаций;

3) обсуждается наследие и деятельность Сталина в проекции на современность.

Комментарии, которые по нашему мнению, имеют характер «соревнований» между интернет-пользователями в плане знаний исторических фактов, имен, событий, цитирования исторических документов и споров об авторитетности тех или иных исторических документов, в том числе публицистического и художественного характера, не рассматривались, так как в данных суждениях зачастую невозможно выявить отношение к заявленной выше проблематике.

Количество проанализированных комментариев составило более 550 единиц.

С целью соблюдения принципов объективности автор исследования относился к анализируемым единицам именно как к материалу, поэтому анализ и иллюстративное цитирование осуществлялись без цензуры и купюр. За орфографию, пунктуацию и содержание комментариев автор ответственности не несет.

Все проанализированные контексты делятся на три группы, которые условно можно обозначить следующим образом: положительное отношение интернет-пользователей к И. Сталину и его деятельности (57,8%), отрицательное отношение (42,2%), хотя в некоторых комментариях обеих групп присутствует попытка осмыслить этот образ вне оценок. Любопытно распределение мнений на различных информационных ресурсах: в средствах массовой информации, претендующих на серьезное осмысление актуальных для общественности проблем, – преобладают позитивные суждения; в популярных СМИ и на наиболее посещаемых ресурсах Рунета – негативные. Причины такого распределения, видимо, требуют дополнительного изучения и их рассмотрение остается за пределами данной статьи, позволим себе лишь предположить, что, видимо, это определенное свидетельство раскола в обществе и наличия определенных проблем в освещении СМИ проблем подобного характера.

Для форумов Коммерсанта, Аргументов и фактов и Комсомольской правды, публикующих в основном материалы, косвенно связанные с данной проблематикой (чаще всего сквозь призму современности), не характерно обсуждение фигуры Сталина. Однако, на таких Интернет-ресурсах, как ИноСМИ, BBCRussian, Mail.ru, Эхо Москвы, наблюдается совершенно противоположная ситуация, а именно: популярность сталинской темы.

Отец народов…

Позитивные суждения о И. Сталине и его деятельности, как было указано выше, составляют 57,8% и тематически включают следующие положительные оценки (смысловые поля).

Порядок. Является одним из самых объемных смысловых полей. Образ И. Сталина у 11% интернет-пользователей ассоциируется именно с порядком: попробовал бы кто при нём не заплатить вовремя пенсии или зарплату; попробовал бы кто при нём на наворованные деньги купить лимузин или построить особняк; попробовал бы кто при нём сеять вражду и разжигать войну между народами СССР; попробовал бы кто при нём в СССР проводить политику в интересах зарубежных правительств и международных мафий; попробовал бы кто при нём шантажировать СССР кредитом или оружием иного рода; попробовал бы кто при нём…(asura, Сталин сохранил место среди победителей конкурса популярности, ИноСМИ); Людей ценили за реальные заслуги. При нем не было "блатных"… (В.Киров, Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ). Заметим, что смысловое наполнение поля «порядок» определяется идеей соотношения сталинского времени и современности, оценка прошлого формируется сквозь призму современности.

Личностные качества и характеристики И. Сталина. И. Сталин, по мнению пользователей, был наделен качествами, которыми должен обладать идеальный правитель. Набор этих личностных качеств и характеристик довольно специфичен: лидерство и харизматичность (1% - здесь и далее по тексту указывается процент от общего количества проанализированных комментариев), образованность и ум (1,9%), высокая нравственность (2,2%), скромность (0,5%), особая внешность (0,6%), работоспособность (0,2%) и др. (в данном случае налицо взаимоналожение сем, так как в части комментариев скромность рассматривается как составляющая нравственности, в других – вообще не ставится вопрос: скромно – это нравственно или нет?; ясно также, например, что внешность и харизматичность могут быть соотносимы, хотя не вызывает сомнений тот факт, что обладание харизмой не обозначает наличие конкретной внешности и т.п.): Подобно Ленину, Сталин – это скромность. Он прост и прям. Весь его облик – облик близкого человека, который служит народу. Строгий военный китель, все понимающий взгляд, улыбка под чуть поседевшими усами, теплая, раскуренная трубка в руке... (agent, Массовый убийца, ИноСМИ); У Сталина же личное имущество было скромным. Так всегда бывает у умных людей личные желания скромные (Виктор*, Алтай: коммунисты выкопают Сталина? Mail.ru); …он, безусловно, талантливый организатор и харизматичная личность… (Дагнур Россия Сибирь, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си); Сталин - великий человек! Достоин того чтобы добрая память о годах его правления была восстановлена!! (Анонимно, Алтай: коммунисты выкопают Сталина? Mail.ru).

Важно, что в 2,4% контекстов положительное отношение к И. Сталину связано с ним как с «великой личностью». С учетом того, что личность в самом упрощенном понимании – это некая структура, включающая темперамент, характер и социальные установки, предположим, что оценка вождя как «великой личности» является одновременно оценкой и всех этих составляющих. В целом в 6,7% комментариев положительное отношение к И. Сталину основывается на его личностных качествах и характеристиках.

Достижения И. Сталина. Положительные оценки образа И. Сталина чаще всего связаны с осмыслением его достижений, результатов его деятельности и составляют 18% от общего количества проанализированных контекстов, что составляет большинство по сравнению с другими смысловыми полями. Тематическое наполнение данного поля не отличается разнообразием. 6,4% пользователей оценивают положительно роль И. Сталина в обеспечении высокого уровня жизни населения СССР и положительной динамики развития страны (экономики, сельского хозяйства, промышленности, науки, сферы образования, медицины, культуры и т.д.): …Поднимите статистику, сколько ВУЗов открылось при Сталине, и насколько расширились прежние, каков был объём финансирования науки при нём же, сколько людей получили Ленинскую и Сталинскую премии именно за достижения в науке. А затем сравните с тем, что было до него (sergign60 (Игнатов Сергей), Память о сталинизме, Эхо Москвы); Зачем диктатору и убийце, строить заводы дороги и электростанции? Зачем диктатору и убийце создавать лучшую в мире систему образования? Бесплатно. Лучшую в мире систему здравоохранения. Бесплатно. Лучшую в мире систему музыкального образования. Бесплатно. Систему театров. Симфонических оркестров. Оперных театров в каждом областном городе. За государственный счет… В каждом крупном селе дворец культуры. и т.д. и т.п. …(mnir52 (Смирнов Михаил), Память о сталинизме, Эхо Москвы).

В 3,6% комментариев положительная оценка И. Сталина связана с его ролью в обеспечении безопасности страны (а в 1,8% контекстов признается несомненная главнейшая роль именно этого исторического деятеля в победе над фашизмом): Великий был человек! Сделал ли кто из русских царей для России больше, чем сын грузинского сапожника Сталин? Наши 60 с лишним мирных лет - это его заслуга (ilya, Массовый убийца, ИноСМИ); Как и плешивой мрази, им, в силу вышеуказанных особенностей психики, невдомёк, что если бы не В.И. Сталин, их бы просто не существовало. Причина? - Их папы или дедушки, удобрили бы поля германских юберменшей (Анонимно, Эффективный менеджер по имени Сталин («Еврейская газета», Германия) Как трактует прошлое России новый учебник, ИноСМИ).

Любопытно, что 1,3% интернет-пользователей воспринимают как достижения И. Сталина такие феномены, как поэтизация труда и идеи, возрождение веры в человека, вождя, «очищение духа»: И.В.Сталин !!.. И службу в армии россияне будут считать за честь, и труд честный, и любовь к РОДИНЕ, и уважение к своему ПРЕЗИДЕНТУ, и будем надеяться, что Ельцин это случайный зигзаг истории, а березовские, ходорковские это тоже уже в прошлом!!! Я думаю им МЫСЛЬ СТАЛИНА НЕ ОСИЛИТЬ!!!! (Анонимно, Американцы хотят понять образ мысли Сталина, Mail.ru); … Не за Сталина голосует народ, а за то, что при нем советский человек смог встать с колен и расправить плечи на весь мир. Голосуют за то, что нам было чем гордиться до войны, во время войны и немного после войны. Сложный был период, неоднозначный. Но человек труда того времени шел с гордо поднятой головой! И не важно, каким трудом он занимался. А кто в наше время так ходит, вернее ездит, летает и плавает? … (МВ, О чём кудахчет элита. «Любовь» к Сталину - это народная пощёчина политикам, АИФ).

Позволим себе предположить, что эти феномены романтического ореола актуализируются вследствие «ностальгирования» по сталинским (советским) временам.

И. Сталин как государственный деятель. Данная тематическая группа (10,2% от общего числа проанализированных контекстов) оказывается близкой предыдущей, так как зачастую положительные оценки И. Сталина и его достижений логически соотносятся с его характеристикой как политика и управленца. В 5,8% комментариев представлены оценочные компоненты отношения к данной личности как к «великому политику» и «эффективному менеджеру», подчеркивается его умение руководить страной, комментируются его качества и способности, позволяющие ему, по мнению интернет-пользователей, быть хорошим политиком: «великий организатор», «талантливый главнокомандующий», «стратег», «провидец», деятельность которого была во благо России (СССР). Такие оценки зачастую аргументируются историческими фактами, архивными материалами, знание которых авторы комментариев демонстрируют с огромным удовольствием, либо личными историями, предположениями и т.п.

Для пользователя Рудольф 29 лет бизнесмен (Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ) значимость И. Сталина актуализируется в сравнении с современными политическими деятелями: Сталина нам явно не хватает. Когда сравниваешь его достижения как Государственного деятеля с действиями нынешних + всяких веллеров сразу понимаешь редкостную убогость последних. (Кстати при Сталине выходили самые полные сочинения А.С. Пушкина о чем естественно молчат всякие веллеры.).

В ряде случаев возможно зафиксировать опору на данные различных рейтингов и опросов: Нет ничего удивительного, что граждане России во всех рейтингах и опросах отдают должное И.В.Сталину как выдащемуся руководителю нашего государства. Я горжусь своими соотечественниками, которые демонстрируют этим гораздо более высокий уровень мышления и политического анализа, чем наша лукавая столичная "образованщина", уже стершая свои языки и перья, занимаясь "разоблачениями" И.В.Сталина … (23, Прикурить у тов. Сталина…, АИФ).

В большинстве же случаев приводятся субъективные оценки без аргументации: … Сталин единственный политик после 1917 года, который хоть что-то сделал именно для русских (Я не коммунист, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru); … он нащупал верный (хоть и крайне жестокий способ) сохранения и развития огромного многонационального государства. Периодическое уничтожение правящей элиты препятствовало созданию кланов. Впоследствии кланы порвали СССР в лоскуты. Но есть ещё люди, которым нужна "Великая Россия" (Олег_1 Россия, О несостоявшемся апокалипсисе, Би-би-си); …Что до "гения", то вот вождем-то он и был гениальным… (Uncle Sasha SPb Россия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

В некоторых комментариях оценка И. Сталина как государственного деятеля поддерживается указанием на его умение взаимодействовать с народом и влиять на массовое сознание (такие контексты составляют 3,2%): Сталин помог раскрыться русскому человеку, оказалось только русский способен стать атлантом (stor, Рейтинг 'великих россиян' грозит обернуться скандалом, ИноСМИ).

1,55% интернет-пользователей, признавая И. Сталина великим государственным деятелем, в то же время отмечают и отрицательную составляющую его деятельности: народ в 90-е годы (как и десятки раз до этого в собственной истории) на своем собственном опыте, на своем желудке убедился в том, что всевластие кучки обнаглевших бояр - семибоярщина - стократ хуже диктатуры. Ну попробуйте, докажите пенсионерам, что при Ельцине они жили лучше, чем в советском тоталитарном государстве (Валентин, Память о сталинизме, Эхо Москвы); Сталин выстроил репрессивный режим, который мог мобилизовывать все ресурсы страны на достижение главной цели. Только поэтому мы смогли выиграть Великую Отечественную войну. …Значит бывают эпохи, когда тирания необходима как меньшее зло (Алексей М, Санкт-Петербург, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Усатый бандит…

Отрицательные суждения о И. Сталине и его деятельности составляют 42,2% и тематически включают отрицательные оценки (смысловые поля), которые в определенной степени являются зеркальным отражением смысловых полей, представленных в предыдущей части статьи.

Оценка личности И. Сталина. Оценке личности И. Сталина, его человеческим качествам посвящено 14,4% комментариев. Моральные, личностные качества данного исторического деятеля, его характеристики анализируются или упоминаются в 6,2% контекстов от общего числа анализируемых единиц. Основные смысловые компоненты, которые здесь представлены, жестокость, посредственность, мстительность, подозрительность, тщедушность, трусость, агрессивность, кровожадность, бессовестность, ничтожность, иногда (в 2% комментариев) пользователи характеризуют психическое и физическое здоровье исторического деятеля, объясняя его отрицательные нравственные качества физическими уродствами или, чаще, психическими заболеваниями: Очевидно, физиологический механизм Сталина не допускал так называемых угрызений совести (razyva (Анна), Николай Ежов, Эхо Москвы); Генетически серийный садист… (igauss (Игорь Гусев), Николай Ежов, Эхо Москвы); Психопаты с соответствующей повышенной морально-волевой и интеллектуальной энергетикой были всегда и во все времена. Другое дело, что в отдельные исторические моменты возникает запрос со стороны активной (или даже радикальной) части общества на такой тип личности. "Мы все глядим в Наполеоны. Двуногих тварей миллионы Для нас орудие одно."… (Brainsуs, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости). Причем последний пользователь предлагает разграничивать сталинизм как систему и сталинщину как жестокость и революционную беспощадность лично Сталина на грани безумия.

В отдельных комментариях особо акцентируется малообразованность И. Сталина: …Кстати, он тоже был недоучкой… (natalia_vas (Наталья Васильева), Сталин и писатели, Эхо Москвы); …малообразованный, амбициозный, мстительный, кровавый параноик (Kulijew, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Иногда встречаются характеристики инфернального характера: добрых дел у Сталина не было. И не могло быть по сути, ибо Сталин - это порождение Сатаны, античеловек, чудовище. Давайте все дружно заклеймим его и на этом успокоимся (Игорь Беспросветный Россия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

4,9% контекстов связаны с криминальной характеристикой образа И. Сталина. Данная группа не отличается разнообразием и в основном представлена такими лексическими единицами, как бандит, уголовник, преступник, вор, банда, шайка и т.п., сопровождающимися констатирующими или оценочными выражениями, которые также выражают отрицательное отношение пользователей к И. Сталину: усатый бандит (escender (Эскендер), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); семинарист-вор (Сикорский, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости); убийца, чьи руки по локоть в русской крови (kvint, Об Айтматовских манкуртах и исторической памяти россиян, ИноСМИ); серийный убийца (Ника, Память о сталинизме, Эхо Москвы); сталинская банда (Shkesper, Запрещенные воспоминания, ИноСМИ); серийный садист и убийца (sуs, Дата: Неоднозначное сознание, Ведомости); всесоюзный уголовник (natalia_vas (Наталья Васильева), Сталин и писатели, Эхо Москвы) и др.

Отрицательные последствия деятельности И. Сталина. Отрицательное отношение к образу И. Сталина зачастую связано с негативной оценкой его деятельности. Такие комментарии составляют 31,8%.

5,2% интернет-пользователей рассматривают деятельность И. Сталина как геноцид русского народа: Вообще-то ненормально, когда русский человек симпатизирует убийце-палачу своего же народа и плюет в миллионные жертвы… (milena (Милена), Память о сталинизме, Эхо Москвы); …Сталин же не врагов уничтожал, пусть и не повинных, а свой народ, от любви которого до сих пор, несмотря ни на что, никак не избавится... а попросту шизофреник-Сталин унизил страну и народ, принёс им страдания (Земщик, Дата: Неоднозначное сознание, Ведомости); СССР при Сталине был похож на могучий, быстро мчащийся паровоз, в топку которого вместо угля бросали живых людей. Сталин - "эффективный менеджер" по геноциду народа (Игорь Краснодар, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

В анализируемых контекстах указывается, что геноцид русского народа привел к важнейшим проблемам, которые оказываются актуальными и в сегодняшнее время: проблемы демографического кризиса, «утечки мозгов», снижения интеллектуального уровня развития населения, вырождения генофонда и т.п.

13,2% интернет-пользователей соотносят свои отрицательные оценки И. Сталина с установленным им режимом, репрессиями, государственным террором: …Сталин способствовал террору, но только потому, что подсказал толпе народа "простое решение" всех проблем…(Постановщик пингвинов, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости); Сталин - человек, который сознательно погубил миллионы людей, превратив страну в военно - трудовой концлагерь. Никакой он не гений, а 100% злодей. Ленин и Сталин сделали из нормальной страны тоталитарное чудовище, на которое Запад науськал Гитлера. Сталин "эффективный менеджер"? Сталин - садист и государственный преступник (Игорь Краснодар, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Основными смысловыми компонентами в контекстах, комментирующих результаты деятельности И. Сталина, являются «страх» (ужас, боязнь и т.п.) и агрессия.

Страх, по мнению некоторых комментирующих, настолько закрепился в сознании людей, что по сей день дает о себе знать: Репрессии, голодомор, раскулачивание, сворачивание НЭПа, расстрел священников и ученых - это что, всё было правильно? Это был единственно возможный способ спасти Россию? От чего спасти??? Мои родители до сих пор бояться по телефону лишнее слово сказать. А я испытываю радость по поводу того, что не живу в эпоху Сталина...(прoхожий Москва Россия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

Осознание последствий сталинской деятельности в сегодняшнее время представлено и в следующем комментарии, автор которого обращает внимание на необходимость самостоятельного разрешения проблем, связанных со сталинизмом, с целью их предотвращения в будущем: Сталин погубил столько людей.... репрессии, преследования, военные потери... Этот период - самая черная полоса нашей истории, 70 лет строили непонятно что, и шли непонятно куда??? И что теперь? Молодые разгребают все эту хрень, которая осталась от СССР, мне лично и нах не нужны сталинские свершения... а то, что по его вине погибло тааакое количество человек... (sash@, Американцы хотят понять образ мысли Сталина, Mail.ru).

Анонимный пользователь (Эффективный менеджер по имени Сталин («Еврейская газета», Германия) Как трактует прошлое России новый учебник, ИноСМИ) считает, что, говоря о И. Сталине, необходимо четко разграничивать деятельность этого исторического персонажа и достижения советского (русского) народа, в результате чего многие вопросы, касающиеся данной проблематики, будут сняты или перейдут в другое русло: Лично у меня 90% родственников репрессированы сталином. То что они не погибли, не его заслуга. Просто надо отделить действия сталина и достижения советских людей. Действительно большие достижения. И вообще настоящий патриот любит свою Родину, а не правительство. Потому что правительства приходят и уходят, а Родина остается.

8% интернет-пользователей комментируют деятельность И. Сталина, которая низвела страну на низкий уровень развития. Здесь актуализируются такие же смысловые компоненты, как и в случае защиты И. Сталина, но только со знаком минус: слабая экономика, низкий уровень культуры, низведение нравственных устоев и т.п.: Конечно Сталин и СССР находились на другой планете. И мирового опыта востановления страны после 1 мировой войны не было. Но НИГДЕ не уничтожали свое население для востановления страны. И уровень жизни и экономического развития в других, не Сталинских странах был выше… (Владимир Германия, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си); джугашвили и его большевистские б--ди уничтожили цвет армии, науки, зажиточное крестьянство. Распродавали не ими созданное наследие страны, продовольствие (доведя население до людоедства) что бы навыплавлять чугуна и наделать танков, которые сожгли в первые дни войны!!! … Пол мира, давно уже без вождей и отцов народов и экономически и социально продвинулись… (Сикорский, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости).

И. Сталин как государственный деятель. Данная тематическая группа (9,3% от общего числа проанализированных контекстов) оказывается близкой предыдущей, так как отрицательные оценки И. Сталина, его деятельность логически соотносятся с его характеристикой как политика и управленца.

В 5% комментариев представлены оценочные компоненты отношения к данной личности как к политику. Здесь актуализируются такие аспекты, как амбициозность И. Сталина, его личная заинтересованность, неумение руководить страной и т.п.: Сталин был прагматиком только в одном - в осуществлении СВОЕЙ и ТОЛЬКО СВОЕЙ личной власти и жестокости, тут он может дать фору даже Римским императорам ((Anat), Николай Ежов, Эхо Москвы).

В связи с осмыслением роли Сталина во второй мировой войне внимание интернет-пользователей акцентируется на его оценке как «плохого главнокомандующего»: ТОЛЬКО ГЕРОИЗМ И МУЖЕСТВО СОВЕТСКИХ СОЛДАТ, ни коем образом не может служить оправданием бездарности сталинского командования в первый год войны (kvint, Об Айтматовских манкуртах и исторической памяти россиян, ИноСМИ); Выиграл войну, говорите? Ха! Он завалил несметные поля трупами русских солдат, он отдавал приказания стрелять без пощады (заградотряды) в своих или посылать тысячи и тысячи солдат в бессмысленные атаки…(don_quixote (Ольга Киселева), Сталин и писатели, Эхо Москвы).

Большая часть комментариев (3,6%), представляющих отрицательную оценку образа И. Сталина, связана с такими категориями, как гипноз, манипуляция, зомбирование, фанатизм и т.п.: Сталин сыграл ДВОЯКУЮ роль - он и ОСЛАБИЛ Армию СССР Репрессиями и Руководил Криво -пока он не ОТОШЕЛ от ПРЯМОГО командования войной, СССР терпел Неудачи... НО! -он вызвал ФАНАТИЗМ в Обществе и это ПОМОГЛО Победить таких же Фанатиков! ([Чейн-Стокс], Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

И. Сталин характеризуется иногда как «создатель новой идеологии» и «создатель почти религии» (игорь РФ, О несостоявшемся апокалипсисе, Би-би-си)

В 0,55% комментариев внимание акцентируется на отношение народа к И. Сталину: Сталина люто ненавидели при его жизни. Простые люди ненавидели. Еще до всяких 20-х съездов у мальчишек 5-7ми лет, из весьма небогатых (скорее даже, бедных) рабочих семей, любимым стишком был "Ленин на ероплане, Сталин - в помойной яме!" (sokolov_50 (Владимир Соколов), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы).

Роль в истории и современности…

Комментарии, связанные с осмысление места и роли И. Сталина в истории и современности, составляют 65,6%. Интернет-пользователи зачастую дают положительные или отрицательные оценки Сталину, пытаясь осмыслить его значение в прошлом и настоящем как России, так и всего мира.

И. Сталин и современность. Общее количество комментариев, в которых представлена оценка И. Сталина и его деятельности в проекции на современность, составляет 27,1%. В данном случае возможно выделить две тематические группы: российская действительность и действительность других стран (в числовом выражении 21,4% и 5,7% соответственно).

1,6% комментариев основано на сравнении И. Сталина и В. Путина. В проанализированных контекстах иногда ясно проводится мысль о близости этих исторических деятелей: Если бы Путин захотел бы быть Сталиным большинство восприняло бы это на ура но Он не хочет или не может. Людям хочется иметь МСТИТЕЛЯ в образе Генералисимуса, который бы отомстил за унижения и разор в стране… (vol..., Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); Сталин по сравнению с современными "дермократами" - ангел...за 15 лет их правления Россия потеряла более 15 миллионов человек!!! Причём большая часть - этнические русские. Путин, а теперь и Медведев продолжают этот курс, курс геноцида Русского народа (Белогвардеец, Алтай: коммунисты выкопают Сталина? Mail.ru).

Еще одна группа контекстов связана с мыслью, что обращение к сталинской теме сегодня – это свидетельство раскола общества, отсутствия национального единения и насильно проводимой пропаганды теми, кому этот раскол выгоден, отвлекающий маневр от других более важных проблем, что заставляет некоторых пользователей призывать общественность к отказу от обсуждения сталинской темы. Формальный объем пролитой крови погоды не делает. Важно полностью отказаться от советского прошлого, ведь нельзя себе даже вообразить, чтобы потомки подвергшихся гостеррору (в ментальном смысле) примирились бы с потомками террористов. Нацинальной консолидации не получается (plesskow (Отто Плесков), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); Одни преувеличивают сталинские репрессии, другие преуменьшают, а третьи, пользуясь отвлеченным в историю общественным мнением, спокойно властвуют и тырят (Владимир И., Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости).

Однако есть мнения, согласно которым популярность образа И. Сталина – результат не пропаганды: высокий рейтинг советского Генералиссимуса, не результат изъянов пропаганды, уж она-то десятилетиями старалась изо всех сил опорочить имя И.В. Сталина, приписывая ему многое из того, чего он не совершал. К счастью наши граждане, достаточно образованы (в основном, благодаря И.В. Сталину) и разумны, чтобы оценивать работу И.В. Сталина по реальным результатам прогресса страны в 20-50 годы, которые были достигнуты под его руководством (т.е. по главному критерию для государственного деятеля), а не по впечатлениям от статей и передач недобросовестных авторов (23, Прикурить у тов. Сталина..., АИФ).

И. Сталин в контексте истории. Самая большая группа контекстов основана на сравнении Сталина и Гитлера (6,9%). Для большинства пользователей данные фигуры по своим масштабам и результатам деятельности равнозначны: … Сталин для меня стоит в одном ряду с Нероном, Гитлером и Пол Потом. И судя по преобладающей в обществе оценке, его отвратительное наследие мы не можем преодолеть уже пол-века (Pavel Shvalov Красноярск, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си); …Сталин как и Гитлер загубил немало, причем самых лучших, и русские люди помнят и говорят о Сталине? Страна больна (Виктор, Лидером проекта «Имя России» становится Сталин, АИФ).

Однако есть мнения (они единичны), согласно которым, эти два исторических персонажа не могут стоять в одном ряду: Отличий Сталина от Гитлера много… Для меня важнее помнить такое отличие: -Гитлер привёл Германию к поражению, чем принёс неисчислимые страдания народу, и посадил страну на скамью подсудимых. -Сталин привёл страну к Победе и оставил после себя мощную промышленную державу (Viktor Vilnius, Сталин остается "великим" в глазах многих россиян, Би-би-си).

В 18,5% комментариев также представлено сопоставление с другими историческими персонажами. Наиболее частотно сравнение с Наполеоном, Василием Грозным, Лениным, Марксом, Энгельсом, Троцким, Берией, Александром Македонским, Петром, Александром 3, Ельциным, Горбачевым, Саакашвили, Николаем 2, Хрущевым, Цезарем и некоторыми другими. Причем здесь явно прослеживается следующая закономерность: в контексте зарубежной истории фигура ставится в один ряд с другими историческими деятелями зачастую для того, чтобы оправдать сталинские ошибки, террор, жестокость и т.п. Упоминание И. Сталина в контексте же российской истории чаще всего имеет своей целью разобраться в сложности истории России, найти ответы на типичные для России вопросы: что делать? и кто виноват?

Этика И. Сталина и ее оправдание…

Этике И. Сталина (цель оправдывает средства) посвящено 18,5% комментариев, ее осмыслению и оправданию – 8,4%.

Исторические обстоятельства. В качестве основного аргумента, оправдывающего этику И. Сталина, чаще всего приводится ссылка на сложнейшие исторические обстоятельства сталинской эпохи: Сталин создал великую сверхдержаву в беспрецедентно сложных исторических условиях… (stalin (Иван Исаев), Политическая история сталинизма, Эхо Москвы); …Так вот при Сталине была цена своя для выживания страны… (Вадим, Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ).

Особенности российской геополитики. Иногда в качестве оправдания этики Сталина приводится указание на специфику российской геополитики (0,2%): Ах, Шуйский, Шуйский, покажите мне этого царя на Руси, кто обнаружил "милость, раденье и шедроту" по отношению к своим рабам. Зато нетрудно обнаружить этих рабов - это все, кроме царя и его опричников (покуда они в опричниках) (miksread, Россияне считают Владимира Путина лучшим руководителем за 100 лет, Коммерсант).

Вина не только И. Сталина. В 0,9% комментариев оправдание сталинской этики (или по крайней мере ее допущение) связано с необходимостью распространить вину за репрессии, террор и др. на другие исторические персонажи: Государство либо правовое, либо нет. Сталинские репрессии соответствовали правовой системе того времени. Скажем, кто высылал из деревни конкретного кулака? Сталин? Общее собрание жителей деревни. Которые потом помирали от голода, не желая работать в колхозе. Кто судил в тройках? Зачастую коллеги подсудимого, которые сами потом под эту же тройку и попадали. Ленин правильно сказал, что "социализм-это живое творчество масс". Вот невежественные массы живенько и понатворили делов. Как известно, если не можешь противостоять некому процессу, то лучше всего его возглавить (Brainsуs, Наследство Сталина: Этика издержек, Ведомости).

Личная трагедия И. Сталина. В 0,4% комментариев присутствует попытка объяснить этику И. Сталина его личной трагедией: ... Он жил в режиме постоянного стресса, одиночества, страха. Жил так 10-летия. Он убивал своих врагов и многих других. Даже если это был и очень сильный человек, если у него и была суперустойчивая психика, все равно невозможно выдержать такую нагрузку. Это одиночество в толпе. Смерть его жены, а скорее всего для него это была трагедия, только усилила это одиночество (Елена Д., Николай Ежов, Эхо Москвы).

Пользователь Антон (Политическая история сталинизма, Эхо Москвы), оправдывая этику И. Сталина, создает даже термин «отвага безвыходности»: Существует "отвага" безвыходности. Давайте вспомним, после чего Сталин отважился на массовые репрессии? Уж как он только не подбирал составы съездов, казалось, и на XVI самых надежных отобрал, - однако даже среди них нашлось несколько сотен, проголосовавших против него. Кому после этого верить - если даже "самые надежные" оказались ненадежными (а точнее, окончательно устали от него)? Но кто эти проголосовавшие против, установить было невозможно, - на всякий случай уничтожил почти весь состав съезда. Можно называть это отвагой.

В тех же контекстах, где непосредственно представлены рассуждения об этике И. Сталина, проводится мысль о том, что оправданий подобной этике быть не может (0,9% комментариев).

Сталинизм и менталитет русского народа…

Данное смысловое поле тесно связано с предыдущим, так как здесь также актуализируется необходимость решения вопроса: почему сталинизм, сталинская этика имели место быть в российской истории. Количество комментариев, посвященных данной проблематике, составляет 13,1%.

Основная идея, которая проводится в этих комментариях: сталинизм – порождение русского народа: "Великий русский народ" ничего, кроме сталинизма, нацизма и братков породить и не может. Он на другое неспособен, об этом говорит вся его бурная и кровавая уголовная 1500-летняя история. Опровергнуть на фактах это невозможно. Без поддержки русских не было бы ни Ленина, ни Сталина, ни СССР…. Русский - это одновременно раб своих рабовладельцев (тоже русских) и одновременно - мечтающий о мировом господстве и желающий сам стать "высшей расой" потенциальный рабовладелец. Повторяю: без поддержки титульного народа в России ни Ленин, ни Сталин не продержались бы больше полугода (Никодим, Политическая история сталинизма, Эхо Москвы).

Допущение сталинской этики в некоторых случаях объясняется генетической предрасположенностью к этому или особенностями менталитета: ... Передали любовь к палачам своим таким же безмозглым потомкам… (Юрий, М.о., Сталин - прирожденный революционер? Эхо Москвы)

«Любовь русского народа к своим палачам» объясняется и низким уровнем интеллектуального развития нации: Этой стране никая перестройка не страшна. Никогда. Эта страна стабильно остается в каменном веке мышления. И нечего валить всю ответственность на властителей: вся заслуга – народу (Перпетуум быдлум, Россияне считают Владимира Путина лучшим руководителем за 100 лет, Коммерсант).

Довольно часто актуализируются понятия «рабская психология» и «холопская любовь»: Холопская любовь всегда круто замешана на мазохизме. Чем больше садизма проявляет кумир, тем его крепче любят. Вспомните верных сталинских холопов - молотова и кагановича, чьи ближайшие родственники были растоптаны сталиным. Так что сталина в этой стране будут еще долго любить (АВТор, Дата: Неоднозначное сознание, Ведомости); Пока в России будет жив ещё хоть один ХОЛОП, имя Сталина, как несмываемое кровавое пятно, будет возникать даже в самый неуместный момент и пачкать любого политика. Родину не жалко, так себя пожалейте (Александр, Михаил Веллер: «Пушкин - наше всё, а Сталин - мы сами», АИФ).

Возможность сталинизма в России объясняется и Божьим промыслом: …Немцы смогли сделать память о Гитлере неупотребимой, а мы своего усатого хорька до сих пор рекламируем. Может, за это Бог хранить Россию отказывается? (teauser (Нико), Память о сталинизме, Эхо Москвы).

И. Сталин и церковь…

Данное смысловое поле в количественном выражении составляет около 6%. Контексты, посвященные данной теме, делятся на две полярные группы: 1) И. Сталин – защитник русской православной церкви и, соответственно, 2) И. Сталин – враг русской церкви. Любопытно, что комментарии по заявленной проблематике распределились по группам точно поровну: 3% и 3%.

Защитник церкви. По мнению некоторых интернет-пользователей, образ И. Сталина примечателен тем, что данный государственный деятель имел духовное религиозное образование, что и позволило ему заложить основы «русской государственной идеологии» и приложить максимум усилий к возврату церкви: фундамент русской государственной идеологии, пробудившейся у Сталина в 30-е – 40-е годы XX века, был заложен у него во время обучения в духовном училище и в православной семинарии. Сталин, единственный из крупных большевистских вождей, имел духовно-религиозное (хотя и не законченное) образование… Не случайно в Русской Православной Церкви ему пропели, когда он умер, даже "Вечную память"… (marar (Beloder), Николай Ежов, Эхо Москвы).

Встречаются также комментарии, где указывается, что И. Сталин запрещал уничтожать храмы и монастыри, при этом часто авторы комментариев обращаются к цитированию слов служителей церкви.

В некоторых комментариях делаются попытки исторически (с помощью фактов) обосновать право И. Сталина быть защитником церкви: …Сталин до 1937 года у власти и не был. Так при чем тут гонения на верующих, которые начались сразу после 1917 года. После 1937 года Сталин пошел против ленинцев и начал открывать церкви. Нельзя приписывать дерзкие преступления большевиков Сталину… (Я не коммунист, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru).

Иногда И. Сталин воспринимается как мессия: Сталин был мессия - и воплощал в себе Второе Пришествие Христа, он восстановил Христианство на Руси, одолел фарисеев и наказал грешников… ((Анонимно), Эффективный менеджер по имени Сталин («Еврейская газета», Германия) Как трактует прошлое России новый учебник, ИноСМИ). В осмыслении этой темы иногда чувствуются «нотки» фанатизма: Сталин и Русская православная цивилизация едины! Говорим Сталин думаем Русская православная цивилизация! (Ковалев, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru).

Враг церкви. Авторы комментариев данной группы также обращаются к цитированию служителей церкви, но не для подтверждения своей позиции, а для анализа и опровержения доводов противоположной стороны.

Большинство комментариев этой группы ироничны и саркастичны: …7 ноября ... это праздник Сатаны, это праздник вакханалии, это праздник разрушения церквей, это праздник на пепле миллионов людей, это праздник разрушения из-за которого торчит лысина сатаны и рыжие усы чёрта (mar (Марина), Что тот погост, что этот…, Эхо Москвы); да вы еще из этого рябого психопата неудавшегося раскаявшегося чудотворца сделайте! "на научной основе..." и пешком он прошел бы по ГУЛАГу прося прощения... (Войтович А., Кто отравил Сталина? АИФ).

Так же, как и представители противоположной точки зрения, авторы комментариев данной тематической группы для обоснования своей позиции обращаются к историческим фактам: …Возрождение церковной жизни на оккупированных территориях требовало от Сталина ответных мер - таких гонений на христиан, как при Сталине, не было даже у нацистов. Также нужно было показать Западу, что он в союзе со страной, в которой христиан не уничтожают, и с 1943 по 48 год Сталин перешел к политике сохранения Церкви. Церковь после войны использовалась для нейтрализации возможного сопротивления православных христиан за рубежом… (Сергей, Прикурить у тов. Сталина..., АИФ).

Некоторые интернет-пользователи считают, что адекватное решение заявленной проблемы нужно искать в самой церкви: РПЦ прославляет кровавого царя Николашку Не хватало нам икон Джугашвили. Про Бога совсем забыли попы. Деньги богатых заказчиков отрабатывают… (Сергей Осенков, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru); В КПЛО сидят дураки. Нахрен РПЦ, и вообще канонизация? Вот потому, все меньше людей доверяют коммунистам. РПЦ реакционная, коммерческая организация. Верить надо в душе. Ведь сказано: НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА (Pihto, Коммунисты Петербурга продолжают настаивать на канонизации Сталина, Mail.ru).

В целом можно сказать, что тема сталинизма и личности И. Сталина в настоящее время является достаточно актуальной в силу ее противоречивости и сложности. Интернет-сообщество однозначно оценивает историческую изученность сталинской эпохи и биографии И. Сталина как недостаточную, необъективную (и в некоторых случаях – «коммерческую»). Видимо, как перед российским обществом, так и собственно перед исторической наукой стоит множество вопросов, ответы на которые даст только будущее.

В заслугу И. Сталину ставится в первую очередь разгром нацистской Германии во второй мировой войне и выведение российского государства как мощнейшей державы на новый мировой уровень, причем эти достижения оцениваются в сравнении с сегодняшним днем. Позволим себе предположить, что причины столь явной реабилитации И. Сталина в глазах общественности стоит искать в современности. Однако, несомненно, этот исторический персонаж остается кумиром для большей части россиян, что можно связать с ностальгией по статусу сверхдержавы и «сильной руке».

Агнесса Гавенко,

Исследовательский центр компании E-generator.ru


 
 
konst13 применил волшебство «Снять все эффекты». 
 

КомментарииилиЛепрозорий

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
-2 голоса
Nothingless   13:41 31.05.2009   #  
как это ни странно, но народ не может отойти от крайностей - либо всё ругают, либо боготворят, а теперь ещё иногда и сомневаются в факте существования. хотя с одной стороны нет смысла ни в дальнейшем изучении сталина, ни в распростронении этих исследований, ни в нём вообще. отмершим историческим фигурам нет места в объективной реальности.
+3 голоса
Dushi_Gadov   16:27 31.05.2009   #   Развернуть

Мнение по поводу.

Почему же все-таки русские особо чтят Сталина?
Этот феномен – нежелание признать свое нынешнее тотальное нищенство духа, которое порождено той самой сталинской системой.  В том числе и селекционным отбором путем выбраковки, физического уничтожения неугодных десятков миллионов людей, кто не мог или не хотел приспособиться, или попал под маховик системы по ошибке или наговору. Оставшийся после Сталинского режима генофонд многих народов СССР и самой России оказался массово ущербен, а демография – у опасной черты последующего вымирания.
Не углубляясь в тонкости происхождения и технологии функционирования, Система Сталина зиждилась на тотальном страхе, но создавать явный страх – было очевидно глупо, поэтому страх уничтожения затушевывался бодряческими лозунгами и идеологической промывкой мозгов коммунистами. Была создана система «правильного образа жизни», которая, если принять освященные властью «правила игры» (так должен поступать советский человек), позволяла уцелеть и, если выключить у каждого среднего индивидуума способность к анализу и подавить естественную долю анархизма, критицизма и естественного стремления к достатку, даже добиться подобия благополучия («Ой, у нас тоже уже все есть – и вил-л-ы, и граб-л-и…»). Это тогда родились житейские сентенции, помогающие выжить: «больно умных нам не нать», «меньше знаешь – лучше спишь»… Тотальный страх обертывался в тотальную ложь, порождая предательство, посредственность, новый страх и новую ложь. И все это воспитывалось и селектировалось десятилетиями под коммунистическими лозунгами, сменившими церковно-самодержавно-имперскую риторику и подавление мысли рядового обывателя.
Но надо сказать, что рабская покорность и холуйское чинопочитание воспитывались в русском народе сотнями и сотнями лет. («…Ах, Шуйский, Шуйский, покажите мне этого царя на Руси, кто обнаружил "милость, раденье и шедроту" по отношению к своим рабам. Зато нетрудно обнаружить этих рабов - это все, кроме царя и его опричников (покуда они в опричниках)…», «"Великий русский народ" ничего, кроме сталинизма, нацизма и братков породить и не может. Он на другое неспособен, об этом говорит вся его бурная и кровавая уголовная 1500-летняя история. Опровергнуть на фактах это невозможно. Без поддержки русских не было бы ни Ленина, ни Сталина, ни СССР…. Русский - это одновременно раб своих рабовладельцев (тоже русских) и одновременно - мечтающий о мировом господстве и желающий сам стать "высшей расой" потенциальный рабовладелец. Повторяю: без поддержки титульного народа в России ни Ленин, ни Сталин не продержались бы больше полугода»).
Поразительно, но Маркс, анализируя историю России, высказывается так, как будто он пишет о нынешней титульной нации России и неистовом желании каждого ее представителя быть частью общности со славным, пускай и сфальсифицированным или вообще придуманным, виртуальным, но обязательно великим прошлым:
«В кровавом болоте московского рабства, а не в суровой славе норманнской эпохи стоит колыбель Империи виртуального прошлого. Сменив имена и даты, увидим, что политика Ивана III и политика современной московской империи являются не просто похожими, а и тождественными...
Россия порождена и воспитана в противной и униженной школе монгольского рабства. Сильной она стала лишь потому, что в мастерстве рабства была непревзойденной. Даже и тогда, когда Империя виртуального прошлого стала независимой, она и далее осталась страной рабов. Петр I соединил политическую хитрость монгольского раба с величием монгольского владетеля, которому Чингисхан завещал покорить мир...
Политика Империи виртуального прошлого – неизменна. Российские методы и тактика менялись, и будут меняться, однако главная цель российской политики – покорить мир и править в нем – есть и будет неизменной. "Московский панславизм" – всего лишь одна из форм захватничества».
Система, созданная Сталиным, прижилась на очень давно возделанной для нее почве! Нынешние стенания по Сталину во многом связаны с холуйским, издревле воспитанным рабским менталитетом, потому «…этот исторический персонаж остается кумиром для большей части россиян, ностальгирующих по статусу сверхдержавы и «сильной руке»».

«Выведение российского государства как мощнейшей державы на новый мировой уровень», что ставится Сталину в заслугу – весьма сомнительный аргумент. Другие страны обрели за это же время намного большее технологическое, научное, экономическое, да и социальное превосходство (если сравнивать уровни жизни развитых стран с уровнем жизни в СССР во ВСЕ периоды его существования, включая годы расцвета, как раз пришедшиеся на первое десятилетие-полтора ПОСЛЕ смерти Сталина – парадокс, не правда ли?). Мировые конкуренты СССР – и бывшие союзники, и разгромленные «побежденные» – оставили СССР и его основу,  Россию, далеко позади в мировой гонке индустриальных и постиндустриальных экономик (США, Япония, Германия, Великобритания, Франция, Италия,..). 
Все нынешние язвы обществ постсоветских стран и России – тотальная коррупция, воровство, фактически неравный доступ к социальным, культурным и материальным благам, невероятное социальное расслоение, групповщина, кумовство, криминализация социума – происходят из Системы, они только теперь гипертрофировались. Именно она, Система, объявила опустившихся люмпенов и уголовников «социально-близкими» к пролетариату и люмпенизированному же путем ограбления крестьянству. А над всеми ними царила партия «умов, честей и совестей» нашей эпохи. В уме, чести и совести беспартийным «пролам» было отказано. Они, пролы, составляли по замыслу творца режима новую историческую общность – советский народ. Это, как задумывалось, должна была быть аморфная, послушная, малотребовательная и сильно пьющая биомасса, которая покорно плелась бы на социалистическую барщину, а потом на заклание «…и в войну, и в еще более трудное мирное время…» («баб у нас много – еще нарожают»). Несогласных и хоть в чем-то непокорных «мудрым решениям партии» «сметали со светлого пути» миллионами, порой целыми народами. У людей, имевших доступ к какой-никакой информации, рано или поздно возникал ступор и нравственная дилемма «выжить или погибнуть», стать винтиком Системы или превратить себя, а то и родственников, в лагерную пыль. И они становились винтиками, а многим социальная мимикрия просто помогла выжить…

Сравнения Сталина и Гитлера правомерны. Это два злых гения, которых история до этого не знала. Гитлеризм осужден, а сталинизм – нет. Вот частое мнение апологетов Сталина:
«Гитлер привёл Германию к поражению, чем принёс неисчислимые страдания народу, и посадил страну на скамью подсудимых. Сталин же привёл страну к Победе и оставил после себя мощную промышленную державу». Я же смею утверждать, что Сталин привел страну из числа стран-победительниц к фактическому поражению, оставив после себя державу «за железным занавесом» с мощным военно-промышленным комплексом и отсталой, априори неэффективной экономикой, которую из года в год обескровливал все тот же ВПК и волюнтаристское партийно-плановое руководство, и которая существовала благодаря невероятно огромным природным ресурсам огромной страны и беспримерному, практически безоплатному, подневольному, а порой рабскому труду полунищего населения, принося еще и неисчислимые страдания народам СССР массовым их истреблением и периодичными коммуно-фашистскими экзекуциями – «чистками» с последующими «посадками».
И это родимое клеймо сталинизма – низкооплачиваемый труд – до сих пор является характерной чертой экономик всех постсоветских стран и коммунистических Китая и Северной Кореи, родительский импульс которым тоже, по большому счету, дал Сталин.

А вот почему при Путине славословие в адрес Сталина очевидно пропагандируется – это вопрос циклического возрождения имперских амбиций России, вместе с ценой на нефть и газ «поднимающейся с колен» путем спекулятивной продажи энергоносителей и срочно модернизирующей свою РВСН – ядерную дубину для всего мира. Для того, чтобы «отмстить неразумным» соседям, будет достаточно и обычных вооруженных сил РФ, которые будут заняты привычной им работой – «принуждением к миру»... Но для существования и развития именно Великой России по умолчанию нужен тоталитаризм и внедренная в сознание масс идеология национального превосходства русских, необходимо возрождение у них чувства сопричастности к силе планетарного масштаба, способной покорить мир, никак не меньше – то есть того, что испокон веков тешит русскую суть и оправдывает в собственных глазах раба его нищенство жизни и нищенство духа. А без этого, говоря словами нашего современника, «никто не выйдет из окопов, видя предрассветную очередь пенсионеров за молоком».

0 голосов
nikodimovich   19:22 02.06.2009   #   Развернуть
 Сразу виден подчерк националиста-украинца, за что же Вы так русских не любите?
0 голосов
Dushi_Gadov   15:04 03.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
i_chirkov   20:25 31.05.2009   #   Развернуть
Мне бы тока хотелось еще одно родимое пятно сталинизма вернуть.Бесплатное образование, бесплатная медицина, строительство дешевого и доступного жилья. А про налоги на сады рассказывайте эти сказки в детском саду. Сегодня нет налогов на деревья, потому как есть простой и дешевый способ собирать налоги: для многих не открою секрет, что в цене бензина 53 процента составляют налоги.
+1 голос
nikodimovich   19:31 02.06.2009   #  
 И не только Вам! Но у нас из давних времен заведено разрушить до основанья, а затем новый мир построить и на горбу народа.
-1 голос
Dushi_Gadov   14:58 03.06.2009   #   Развернуть

"Бесплатное образование, бесплатная медицина, строительство дешевого и доступного жилья. "
Вы чего-то батенька, путаете. И это ОЧЕНЬ характерно!
Бесплатное образование (выше среднего) при Сталине для жителей села было возможно, если будет получено разрешение Сельсовета (при согласии председателя колхоза) в рамках квоты, которая была доведена райкомом партии. Только в этом случае молодому человеку выдавался паспорт (которого у крестьян не было!, как будто они и не граждане вовсе!), с которым он уже мог ехать поступать. Без этого партийного чистилища (или коррупции на местном уровне) молодого умника схватили бы на первой-же станции и посадили... Без паспорта просто нельзя было купить билет на поезд!
Бесплатная медицина - это только если ты здоров, т.е. медосмотры и "профилактика" (рентген, гинеколог, уролог...) обходились бесплатно. Но стоило заболеть... и миф про бесплатность медицины сразу улетучивался...
Насчет налогов - при Сталине в периоды "обострения" его мозговой деятельности колхозника могли расстрелять, если он вывез продукцию за пределы своего "колхозного" рынка, например, в другой район.. Но при этом с каждого крестьянского двора назначался именно денежный, а не натуральный сбор. Крестьяне продавали продукты за ничто, чтобы просто заплатить налоги.
Пенсии при Сталине рабочим и колхозникам не выплачивались. Вообще. Как и не строилось доступное жилье. Даже после войны. Это уже заслуга порицаемого в РФ Хрущева.
Вы, господин Чирков, страдаете опасной формой амнезии - выборочое выпадение из памяти событий, которые не вписываются в концепцию "Сталин - вождь и отец всех времен и народов плюс великий друг детей".
 








+4 голоса
boroda_iz_kharkova   17:28 03.06.2009   #   Развернуть
Всё-то господин Чирков знает и помнит, но то что вредит имиджу вождя должно безжалостно выкорчёвываться из памяти людей. Вот тут-то и воскрешаются старые методы:  ошельмовать, поставить штамп - враг народа или  на крайний случай сойдёт - "Сразу виден подчерк националиста-украинца"

Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство, все кто с этим не согласен -иуды и враги народа, жаль сейчас нельзя как в тридцатых годах прошлого века.









-1 голос
i_chirkov   18:05 03.06.2009   #   Развернуть
Вы вообще то верно заметили, сознание людей довольно таки изменчивая вещь. Манипулировать можно хоть моим хоть Вашим мнением.
К национальному вопросу отношусь очень осторожно и я не ставил штамп украинского националиста никогда и никому. С чего Вы взяли?
Я не говорил что жаль нельзя как в 30-х. В этом сегодня никакого смысла не вижу. Есть гораздо более мощные средства воздействия. Выкинуть на улицу, оставить без работы, у каждого строя и режима есть свои способы воздействия на тех, кто не вписывается в рамки. И какой из способов гуманнее, еще надо подумать. Государство есть насилие... С этим то наверное никто не будет спорить.
Подход один выпятить преимущества плановой или рыночной экономики, социализма или капитализма, украинского или русского нацизма, ислама или христианства, белых и черных, и постараться утопить в словоблудии то что есть плохого или там или там. Пошумели, пар выпустили и разошлись. А жизнь она идет своим чередом и та антисистема которая сегодня сложилась в России как раз из-за отсутствия Лидера такого масштаба как Сталин. Вероятность наступления какого - либо запланированного события прямо пропорциональна личности управленца который берется за его осуществление.  Если был Культ, значит была и Личность.




























+1 голос
Dushi_Gadov   19:05 03.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
rusitsch   19:05 03.06.2009   #   Развернуть
 Когда прочие личности расстреляны, и Сталин - личность
-1 голос
Tovarisch_maior   23:44 07.07.2009   #   Развернуть
+3 голоса
belyi_kotik   21:08 03.06.2009   #   Развернуть
0 голосов
L_B_E   22:59 07.07.2009   #   Развернуть
0 голосов
pandarra   23:04 31.05.2009   #  
Скорее всего они просто сравнивают... И на том фоне просто близко по размерам никого нет. Ленин здесь как государственник не рассматривается.

0 голосов
Nothingless   00:24 01.06.2009   #  
i_chirkov   20:25 31.05.2009

странно что вы ассоциируете это со сталинизмом. его личной заслуги в этом нет.

тем более что подобного положения можно добиться в любом месте в любое время и независимо от режима.
0 голосов
i_chirkov   21:21 02.06.2009   #  
Вот чего то уже двадцать лет у власти нынешний режим а до уровня 1992 года тока еще было собирались дойти и вот те на... кризис.

-3 голоса
konbel   07:38 02.06.2009   #   Показать
-1 голос
Tovarisch_maior   15:12 26.06.2009   #  
Если бы я родился в ТО время то безусловно хотел бы жить тогда.  Вопрос некорректен, человек продукт своего времени и в одну реку нельзя, как известно, по.. тфу, войти дважды.  
+4 голоса
i_chirkov   21:17 02.06.2009   #   Развернуть
Я, лично, и еще 56 процентов населения страны неодурманенного пропагандой Мишки меченого и буржуазных СМИ хотел бы жить при Сталине. Знаете почему даже зеки прошедшие сталинские лагеря (хотя какие же они Сталинские?) чтили Сталина? Знаете почему и сегодня несмотря на всю грязь поливаемую на него и его дело так велика его популярность? Открою небольшой секрет. Все дело в том что он построил такое государство где не на словах, а на деле понятие Родина было на первом месте для большинства населения, а потом уже Я, семья, и Родня. Сегодня нам много вешают лапши на уши об эгоизме который привел нас к нынешнему кризису. Много говорят о том что нужно больше альтруизма. Только вот мне альтруизма большего уже некуда. все что у меня пока еще есть это работа. Однако альтруизм и не виден и не пахнет им в среде власть имущих. А Сталин своим личным примером показывал как должен жить Вождь и вдохновитель. Пусть сегодня те кто у власти откажутся от всего что у них есть личного, во имя Родины... Нет. не откажутся, вот потому то и так высок авторитет Сталина сегодня. Воевали ли дети сегодняшних властителей в Чечне восстанавливая конституционный порядок? А если бы воевали, я бы очень их зауважал. Я бы понимал, что своего ребенка на бессмысленную бойню умножающие чьи то богатства он не пошлет, и потому всеми силами (не за деньги, а за горбушку хлеба стоял бы у станка по 16 часов в сутки.

-4 голоса
L_B_E   23:21 07.07.2009   #   Развернуть Показать
+2 голоса
Tovarisch_maior   23:52 07.07.2009   #   Развернуть
-4 голоса
konbel   21:33 02.06.2009   #   Развернуть Показать
+5 голосов
i_chirkov   21:51 02.06.2009   #   Развернуть
Это скорее всего про вас (множ.число). Сколько вас сегодня пинают в пах переписывая историю. сколько раз вас пинают в пах когда на матч английского клуба отменяют визы (кто в стране хозяин?), сколько раз вас пинают в пах отправляя на бойню ваших детей, когда своих обучают в сорбоннах. Те кто сидел никогда не были рабами, рабы сегодня - мы, здесь и сейчас. Причем добровольные и за просто так. И рабы не своих хозяев, а забугорных, с чуждым нам миропониманием, и потому не считающихся с нами ни в чем. (иллюстрация минимум - итоги голосования "Имя России"). О колхозах умолчим. Нет их сегодня и жрать в стране практически нечего. Дураку понятно - неважно в чьих руках собственность, важно как ею управляют и в чьих интересах..



0 голосов
konbel   22:15 02.06.2009   #   Развернуть
Не надо думать, что осуждая Сталина я (и люди в этом солидарные со мной), оправдывают нынешнюю власть. Нынешние - прямые наследники Сталина. У нас, к сожалению, за все годы существования страны никогда не было ни демократии, ни даже демократов в руководстве. Все, что было - это случайные люди, пришедшие благодаря сталинской системе и до сих пор активно ее использующие (на всех выборах).
А про Сорбонну - в чем проблема? Не думаю, что это предел мечтания. И еще: коли человек не хочет загибаться на "бойнях" - пусть не участвует в них. Делов-то. А про "чуждое европейское миропонимание" Вы не распространяйте на всех. Я так полагаю, что будь у наших граждан европейское миропонимание - жили бы мы так же, как в Европе. Ибо разруха, как известно, в головах.


+4 голоса
i_chirkov   21:27 12.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
i_chirkov   21:27 12.06.2009   #   Развернуть
"..будь у наших граждан европейское миропонимание.." тогда наши граждане были бы европейцами, что само по себе не хорошо и не плохо. Но у нас своя культура, не лучше и не хуже, просто своя. Свое мировоззрение. ТО которое каждый впитывает с молоком матери.  И мне почему то хочется что бы мои дети были похожи на меня, потому что не хочется что то на старости лет жить в доме для престарелых, при живых детях.
И еще , я горжусь тем фактом, что европа вся легла под фашизм или ее положили под него. А на моей Родине, фашизм нашел могилу. С тем что происходит сейчас в стране мы тоже найдем способ как справиться. Война за мозги идет, и победа будет за нами.

-2 голоса
rusitsch   01:24 13.06.2009   #   Развернуть
 на моей родине сменив маску большевизма на костюм Едро фашизм процветает.
+2 голоса
i_chirkov   13:18 14.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
Tovarisch_maior   13:40 25.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
Tovarisch_maior   13:38 25.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
Wald42   19:27 24.08.2009   #   Развернуть
+3 голоса
i_chirkov   22:34 02.06.2009   #   Развернуть
Вот если были прямыми наследниками не были мы сегодня в ж...пе. Демократия как сказал Березовский это способ делать деньги (большие деньги). И кто то может внятно и точно сказать что это такое, что за девка такая и где она живет? И миропонимание оно для каждого народа свое. Россия никогда не будет Европой и тем более Америкой. Глобализаторы давно это поняли потому даже не пытались строить здесь после 90-го что то подобное тому что есть в Европе а все свои силы и умы кинули на уничтожение аборигенов.
   Да,  насчет зеков. Не все конечно, но многие аворитетные зеки имели на груди татуировку с профилем Сталина. Что она обозначала поинтересуйтесь у зеков или в интернете.




+1 голос
Maruschka   02:11 12.06.2009   #  
Сами идеологи капдермократии четко и внятно ее охарактеризовали вот:Демократия это война богатых против бедных, ведущаяся руками государства" все понятно? Березовский-чубайс-абрамович эт знают  и полностью поддерживают, вернее используют. В свете вышесказанного не стоит удивляться проводимым реформам и кризису (в богатейшей стране)
-14 голосов
Dushi_Gadov   03:30 18.06.2009   #   Развернуть Показать
-2 голоса
sokol-2007   18:17 18.06.2009   #   Развернуть
-1 голос
Tovarisch_maior   13:42 25.06.2009   #   Развернуть
-1 голос
L_B_E   17:40 17.07.2009   #   Развернуть
Россия есть и остаёться европой, а  азиатить её пытались всё теже преступники большевики, своим псевдо интернацинализмом. Азиатский террорист сталин, тому пример, все русские при правлении этого тирана стали ходить в средне-азиатских тюбитейках...
-10 голосов
dobermann   18:03 17.07.2009   #   Развернуть Показать
-1 голос
konbel   23:00 02.06.2009   #  
Ну, остается мне Вам пожелать жить при сталинизме. Иметь хорошего вождя, отца народа. Смысла в продолжении дискуссии не вижу.
-1 голос
Tovarisch_maior   13:43 25.06.2009   #  
Не уточните,  что же такое "!сталинизм"? 
+2 голоса
i_chirkov   23:05 02.06.2009   #   Развернуть
А желать не надо, это уже близко. С той лишь разницей стрелять сегодня никого не будут. А чистить элиту (борьба с коррупцией) будут. Если не будут, дождуться 17-года.
 И потом не надо сегодня бояться Сталинизма. Сегодня есть СМИ, интернет, народ сегодня грамотный. Стрелять никого не будут уверяю Вас. Потому как никто не хочет перегибов на местах. В Сталинизме это вообще то не главное. Почему так ненавидим Сталинизм мировой закулисой? Мало ли было диктаторов взять того же Пиночета. Ненавидят они Сталина за ту смелость с которой он выступил против той нынешней по сути власти, где деньги являются мерилом всего. И поставил человека труда выше денег. Никто не может отменить закон себестоимости, а Хрущев и последующие власть имущие пренебрегали этим завещанием Сталина чем и рыли могилу и себе и социализму. Сталин как ни странно это звучит был капиталистом. Наравне с Фордом. Не спекулировать не строить финансовые пирамиды виртуальных рынков а капитализировать максимум прибыли корпорации. А если корпорация  - это масштабы страны?


+2 голоса
Maruschka   02:16 12.06.2009   #   Развернуть
Не был Сталин капиталистом-лож!!!!!!!!!!!!!!!
Основа капитализма эксплуатация наемного труда!! любыми способами!! А закон себестоимости никто не отменит в СССР Сталин ввел беспрецендентную (истино справедливую) вещ: плановое хозяйство и научную организацию труда (которуюяпонцы стырили, кстати)
+3 голоса
i_chirkov   21:06 12.06.2009   #   Развернуть
Тише, тише, что Вы так раскричались. Наемный труд он всегда был и при социализме. Другое дело в чьих интересах использовать присвоенную стоимость.  А капиталист Сталин, потому как инвестировал эту присвоенную стоимость в основной капитал. Заводы , фабрики, в человека. В его образование, здоровье ну и прочие вещи. При Сталине считали каждую копеечку, каждый рубль был на счету, нам бы счас таких капиталистов. Которые понимали бы что средства вложенные в человека дают самую максимальную отдачу. Чем и отличаются сегодня японцы. В Японии  государство финансирует своего рода клубы по интересам для домохозяек. Что бы люди могли в какое то свободное время не тупо зомбироваться по телику, а с пользой для себя и для государства проводить свой досуг. 
В слове капиталист в данном случае нет какого то отрицательного значения.


-1 голос
rusitsch   01:27 13.06.2009   #   Развернуть
 вот как раз человеский капитал Сталин и проел, частично вложив в заводы. Люди из деревни до сих пор бегут, страх колхозов в аж гены попал
+2 голоса
i_chirkov   10:58 13.06.2009   #   Развернуть
+3 голоса
i_chirkov   11:31 13.06.2009   #   Развернуть
Тока не надо врать. Огрехи и тупизм сегодняшнего руководства страны свалить на Сталина? Я Вам скажу, не получится. Вы, между прочим, сами то где живете? На селе? Люди бегут из деревни потому что нет работы сегодня в деревне. Нет колхозов. Батрачить на кулака за гроши, желающих нет. Вот и бегут. А не от колхозов.

Теперь о вложении в человеческий капитал. К середине 80-х СССР был самой читающей страной, наше среднее образование по сравнению с Американским небо и земля. Средняя продолжительность жизни достигла 72-лет. Если заводы строили по 500 штук в год. Люди ведь их строили. Здоровые, умные. И если бы не продажность верхушки, сегодня какой была бы страна, кто может сказать? Ведь не было фактически никаких причин для смены курса. Кроме возросших аппетитов руководства, купившегося на посулы счастливой жизни при капитализме (счастливой ес-но для верхушки). Не было никаких массовых народных волнений, протестов, ничего не было. Были межнациональные конфликты, но при грамотном подходе все можно было решить. Если решать проблемы по мере их возникновения ... а еще лучше не допускать их возникновения. Отдельные беспорядки в некоторых местах в конце 80-х, как раз следствие продажности верхушки, ее криминализации. А народ клюнул на демократический социализм горбачевского толка. И лоханулся, как та старуха у разбитого корыта. Обещано было ликвидировать все кормушки партийной верхушки, посмотрите сегодня как живут депутаты? Обещано было построить народный капитализм, где каждый будет собственником своего предприятия, в чьих руках собственность оказалась? Кто ею управляет и в чьих интересах? И еще, про гены. 56 процентов населения страны одобряющих Сталинизм, по вашему не гены?



+1 голос
rusitsch   13:28 13.06.2009   #   Развернуть
 Я из деревни убежал ещё при Брежневе. Последним крестьянином в моей семье был дед, после колллективизации никто из моей семьи в колхозе не работал, любыми способами сбегали.  Самая читающая страна - Малую землю, что ли? Нормальных книг дефицит, даже технических. Среднея продолжительность жизни: у нас в деревне дожить до пенсии в СССР было большой удачей и так далее.... Лживая статистика. Сказки рассказываете тем кто не знал. У Киркорова рейтинг выше чем Сталина.
+2 голоса
i_chirkov   15:41 13.06.2009   #   Развернуть
"Я из деревни убежал ещё при Брежневе. Последним крестьянином в моей семье был дед..."  и Вы еще беретесь судить о причинах бегства из деревни. Вашу ложь я вижу каждый день. Если при советах 2-3 человека покончивших с жизнью в год на сто тыс. человек были заботой и горечью всего народа. Сегодня 30 человек минимум в год суицидов на 100 тыс. норма. И никто не обращает на это внимание. Норма.  И это Вы назовете лживой статистикой.
Я и мои предки живем здесь на этой земле уже более ста лет и не искали лучшей доли. Принцип был от добра добра не ищут. Если у вас коллективизм вызывает рвотную рекцию, а Киркоров оргазм, на уровне специфического самоудовлетворения, мне остается только посочувствовать Вам. Нет у Вас корней. А дерево без корней засыхает.
 И по уровню грамотности. Если Вы кроме Малой земли ничего не смогли осилить за всю свою не очень продолжительную жизнь, не надо по себе судить о всей стране. Спросите, кто сегодня читал Толстого, кто то может быть осилил Достоевского. Булгакова. И если нормальными книгами Вы считаете книги Солженицина,  когда предатель Родины, для Вас является нормой,
этот вывих сознания вправить сможет только 10 лет лагерей без права переписки. А по техническим книгам... по статьям в  журналах советских времен, научных или околонаучных, японцы построили передовое в научно-техническом смысле общество. На которое сегодня Вы очень любите ссылаться. И Ваши инсинуации всего лишь бред воспаленного сознания опъяненного временной победой, временными достижениями в уровне жизни вашей и членов Вашей семьи.  Вся Ваша беда в том что Вы не понимаете психологиии русского человека, в том что не видите перспектив. Бизнес видит только завтрашний день, видит только максимум прибыли - завтра, максаимум послезавтра. Заглянуть на 20-30 лет, а то и на 50-100 лет жажда наживы не позволяет. В каком состоянии оставим страну нашим потомкам?Нашим детям?



-1 голос
dobermann   19:48 13.06.2009   #   Развернуть


Кому ты врёшь, дерево с корнями?!



+1 голос
i_chirkov   20:57 13.06.2009   #   Развернуть
Ну и что ты хочешь показать этим? Что в магазинах книг не было? Загляни в любую среднюю кватриру учителя который ушел на пенсию лет 10-15 назад. Там ты найдешь такое изобилие литературы,что тебе сегодня и не снилось. Библиотеки в сотни томов. И это на дому.
Сегодня как раз обратная картина. В магазинах макулатуры меряно не меряно. А литературы в домах у людей - нет. То же и с продуктами. В магазинах полно, а в холодильнике у среднего гражданина мышь сдохла. И по уровню образования очень хорошо видно разницу между поколением выросшим в советское время и теми кто сегодня приходит на работу, получив (фактически купив) диплом за деньги. Им еще лет пять надо на производстве на практике учиться мастерству. А если Вас, не дай Бог, будет лечить такой вот врач? 
И иллюстрация твоя совсем не к месту. на фото отдел агитпропа, а не книжный. Отдел наглядной агитации так сказать, год эдак 1985-1987. Если не позже.... Сам то когда в детсад пошел?





-1 голос
dobermann   21:07 13.06.2009   #   Развернуть
в 1961-м.
з.ы. кому нах нужен был Брежнев в в 1987-м? как, впрочем, и раньше...


+2 голоса
i_chirkov   21:17 13.06.2009   #   Развернуть
0 голосов
rusitsch   10:19 15.06.2009   #   Развернуть
 книг действительно не было и продуктов, а то что завторг набивал для красоты стенки книгами, это не показатель читаемости. Сколько нужно было сдать макулатуры на приличную книжку?
+2 голоса
i_chirkov   11:43 15.06.2009   #   Развернуть
Я так понимаю среди ваших друзей один завторги попадались? А сдача макулатуры в обмен на хорошую книгу, разве это не разумный стимул человеку не выкидывать на свалку сотни килограмм бумаги, а сберечь живое дерево.

-5 голосов
dobermann   14:01 15.06.2009   #   Развернуть Показать
0 голосов
rusitsch   13:56 16.06.2009   #   Развернуть
0 голосов
sokol-2007   18:26 15.06.2009   #   Развернуть
Нужно было сдать 25 кг макулатуры... Но чаще всегно на это дело покупалось то же чтиво, что и с ейчас, правда более высокого литературного качества. 
+3 голоса
i_chirkov   20:49 15.06.2009   #   Развернуть
А Вы никогда не задумывались почему тогда чтиво было Выше по качеству? Мне просто интересно узнать Ваше мнение.

-2 голоса
sokol-2007   22:18 15.06.2009   #   Развернуть
 Сейчас литературу формирует рынок, тогда- партия. И тогда  был мусор. Только другого направления. Он звал к высокому, к подвигу. А ныне - играет на низменном.
0 голосов
dobermann   22:31 15.06.2009   #   Развернуть
Не согласен категорически, извиняюсь, что снова встрял.
Прочтите Стивена Кинга " Сердца в Атлантиде" - и после  мы всё, если будет вам угодно, обсудим очень предметно.
О себе. Читаю с пяти лет. Десять лет жизни отдал книготорговле. Так что, в теме, что называется :-)
Да, только не рубите сгоряча - как пишут в аннотации, " Такого Кинга вы ещё не читали!"
               Все благодарности потом.





-1 голос
sokol-2007   22:43 15.06.2009   #   Развернуть
Извините, я, по сути, почти никакого Кинга не читал. И не собираюсь.
...
Что может дать Кинг в понимании данного вопроса? Да и творческая канва у него достаточно однообразная, про писателя, скажем так.
...
 



-3 голоса
dobermann   22:41 16.06.2009   #   Развернуть Показать
-10 голосов
Dushi_Gadov   03:08 18.06.2009   #   Развернуть Показать
+1 голос
i_chirkov   22:22 16.06.2009   #   Развернуть
Как может формировать литературу рынок? Как могла формировать литературу партия? Вы можете ответить КАК? Вот пришел писатель в издательство... А там ему "рынок" говорит.... или партия ... да пошел ты. А вот пришел другой писатель, а ему всегда пожалуйста. Печатайтесь, да еще 10 млн. тиражом. Сразу же, да еще и вот вам рекламная поддержка. или партийная. Что то Вы товарищ Сокол немного лукавите насчет рынка и партии. А где? Так кто же формирует вкусы читателей? Обезличенный рынок , или вполне конкретные люди, владельцы этих издательств? А где живут эти владельцы, какие цели преследуют, издавая ту или иную книгу? Сами ли они единолично принмают то или иное решение? На чем оно основывается? Какими целями руководствовались партийный лидеры (заметим вовсе не партия - 18 млн. чел.), и какими целями руководствуются нынешние издатели?
-6 голосов
dobermann   22:48 16.06.2009   #   Развернуть Показать
+3 голоса
i_chirkov   23:04 16.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
sokol-2007   19:23 17.06.2009   #   Развернуть
Я найду где взять,  не боись, 
Фурманова перечитывал недавно, первый раз после школы, много нового для себя открыл. Остальных- не знаю, да и Бог с ними . Я не скажу , что Фурманов гений, но не скажу, что и нынешние писатели достойны другого употребления, кроме как чтения в туалете и последующего логично продолжения.
... А вы, батенька, психуете, по ходу... "Юпитер сердится, значит он не прав"
0 голосов
dobermann   21:17 17.06.2009   #   Развернуть
sokol-2007
Загрузка...
Извините, я, по сути, почти никакого Кинга не читал. И не собираюсь

Извините, тогда что вам известно о нынешних писателях?

Насчёт психуете. Батенька, я здесь мразь- муртазь пережил - и ничего! Не психовал.
А вам до него ещё расти и расти. Вглубь...
Этажом выше меня обвинили в юношеском максимализме. Согласен. Всё ж лучше, чем старческое маразматическое упрямство.
0 голосов
sokol-2007   21:44 17.06.2009   #   Развернуть
А я и не говорю, что известно.. Пробовал  читать что-то из того, что у всех на слуху... Вежливо говоря-не мое, грубо- мусор.   Тот же Пелевин...
 Переживать, что меня будут обзывать? Да на..ть. Если кого то захлестывают эмоции, остынет. Если человек неадекватен, это не лечится.
 Из современного я читаю в основном фантастику. Мне не стыдно. Я это люблю.  Но ведь и там десяток, максимум два, боле мене качественных мастера, да и те иногда жертвуют литературой ради морализаторства. А так... историческая не хуожественная литература: Гумилёв, Леви, Исаев, Какурин.. Или что -то из двадцатого века, не последнего десятилетия.
... 
-6 голосов
dobermann   22:12 17.06.2009   #   Развернуть Показать
0 голосов
sokol-2007   06:45 17.06.2009   #   Развернуть
Сидит товарищ в редакции и говорит:" Этот эпизод уберите. этот измените, иначе... извините". И писатель, если конечно желает издаваться, уже и в следующий раз будет подстраиваться...  И читатель, привыкший скажем , что бы герой всегда побеждал с любовью в финале , скажем по свободной западной литературе, не будет в слеедующий раз покупать то, что отходит от канонов его вкусов, сформированных Голливудом. И издатель то же самое скажет тамошнему автору. Конечно, если это Эдичка Лимонов и ему не в падлу шить брюки, то можно и наплевать...А если,- то уже и тут приходится подстраиваться. Кстати, у нас так же в основном вкусы формировались.  Только иногда от противного. Этого не напечатали, значит интересно и модно. 
...
 А у нынешних  издательств цель в основном одна. Но она дуалистична. Бабки и внимание. Внимание и бабки.
+2 голоса
i_chirkov   17:55 17.06.2009   #   Развернуть
 А у нынешних  издательств цель в основном одна. Но она дуалистична. Бабки и внимание. Внимание и бабки.
Воооот!!!!! Вооотт! И здесь то собака порыта. У нас почему то эта даульность начисто хоронит хорошую литературу.
-8 голосов
dobermann   18:10 17.06.2009   #   Развернуть Показать
-4 голоса
konbel   19:20 17.06.2009   #   Развернуть Показать
-3 голоса
konbel   19:27 17.06.2009   #   Развернуть Показать
-1 голос
sokol-2007   19:29 17.06.2009   #   Развернуть
Кстати, по уровню цен предпочитаю книжные развалы, которые посещаю в среднем раз в две недели.
... а что в магазинах выбор велик, наверное, правда московские с региональными всё равно не сравнить. Только присутсвие Маркеса или Толстого на прилавках не означает, что люди вдуг забросят Улицких и Корецких. 
-4 голоса
dobermann   21:09 17.06.2009   #   Развернуть Показать
+1 голос
i_chirkov   20:23 18.06.2009   #   Развернуть
Человек видимо не сталкивался с дебилами. И абсолютно не понимает, что выбор дебила не только его личный выбор. А проблема и беда всего общества. Или может быть здесь, слово дебил, в другом, ласкательном смысле. Как источнике прибылей сегодняшних книгоиздателей?
-3 голоса
dobermann   20:42 18.06.2009   #   Развернуть Показать
-1 голос
Tovarisch_maior   15:00 26.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
rusitsch   09:53 15.06.2009   #   Развернуть
  а кто читал тогда  Булгакова? "Войну и мир" из всей деревни только я прочитал. Вы помните  чем были заполнены книжные магазины тогда? А умерших от алкоголя у нас хоронили каждый месяц, утонул, отравился, замёрз, ... .
Бред: японцы построили паровоз по журналу "Наука и жизнь". Бизнес разный бывает. Бывает торгашеский: это как в России - хапнуть и уехать на историческую родину, а бывает промышленный: вот тогда нужны и кадры, квалифицированные.




+1 голос
i_chirkov   11:56 15.06.2009   #   Развернуть
"Войну и мир" на полках у завторга нашли наверное, или тонну макулатуры сдали? А деревня то большая была? А насчет паровоза спросили бы Вы у самих японцев. Вы или не знаете систему присвоения докторских и прочих званий в СССР, или сознательно пытаетесь ввести нас в заблуждение. Кандидат в доктора ОБЯЗАН был иметь публикации в научно-технической литератуте и эта самая литература не ограничивалась журналом "Наука и жизнь". И что бы не тратить средства на разработку тупиковых направлений в науке, достаточно только этого. Читать академическую литературу. Не говоря уже о полезных наработках. С Вашими словами насчет бизнеса абсолютно согласен. И опять 1:0 в пользу Сталина и той системы которую он оставил после себя. Другое дело не смогли сохранить и развить то лучшее что было, и не смогли или не захотели исправить то худшее чем сегодня все мы так возмущаемся. Эффективностью управления общественными процессами в том числе и экономическими.

0 голосов
rusitsch   14:03 16.06.2009   #   Развернуть
 "войну и мир" мне подарили за отличную успеваемость в школе. Деревня была большая до революции, при Сталине сократилась в 3 раза, и начала подыхать, сейчас практически дачный посёлок. Я систему СССР знаю изнутри, а не по газетам, не по программе "Время" и не по сайтам кпрф.  Большевики уничтожили лучшую часть народа и в этом их главное преступление. 
+2 голоса
i_chirkov   21:36 16.06.2009   #   Развернуть
Насчет лучшей части народа категорически не согласен. Природа рапорядилась так . Талантливые и одаренные к каким либо наукам и делам люди рождаются совершенно непредсказуемо и не зависимо от классового национального, религиозного или еще какого - либо происхождения. Сталин расчищая дорогу талантливым людям из простого народа, очень насолил элите, за что она его до сих пор люто ненавидит и приписывает все мыслимые и немыслимые грехи. Вопрос от противного. Если Сталин уничтожил лучшую часть народа, как же мы смогли выиграть войну против самого обученного и самого вооруженного немецкого воина, за которым стояла кстати вся мировая буржуазия. Как мы смогли кормить полпланеты дружественных режимов, как смогли первыми покорить космос, как смогли длительное время противостоять мировой буржуазии? Если в живых после Сталина остались всякая мразь. В том числе и мы с Вами? Объясните это какими-то здравыми доводами... Не получится. Сегодня происходит как раз наоборот. Элита (любая-научная, творческая, политическая) чувствуя свою ничем не обеспеченную исключительность, всеми силами какими только возможно  (особенно в регионах) пытается установить феодальные порядки. Клановость, протекционизм в продвижении по службе. На высоких должностях практически одни мажоры. И страна буксует. Коррупция кумовство. Сколько было кампаний по борьбе с этим явлением. Все ограничивается рядовыми сотрудниками, теми у кого нет мохнатой лапы. Но все дело в том, что сегодня не средние века. Времена феодализма давно прошли. И есть естесственно люди которые понимают, что дальше так продолжаться не может. Страна на перепутье. Сердюков провел за полтора года такую масштабную чистку в верхах командования армии, что и не снилась Сталину. Налицо явный перегиб. На местах. И ничего все молчат. 
0 голосов
rusitsch   10:59 19.06.2009   #   Развернуть
 "Талантливые и одаренные к каким либо наукам и делам люди рождаются совершенно непредсказуемо и не зависимо от классового национального, религиозного или еще какого - либо происхождения." - вы про Капиц, про Бехтеревых слышали? Вообще что нибудь про наследственность знаете? 
Войну выиграли при огромной помощи США, закидали трупами своего  народа Гитлера. Из 50 млн - 26 млн потери СССР, половина.
Я остался в живых, чудом. Потому как из глухой северной  деревни, там у нас каждый гэбист на счету. Да и посылать дальше некуда, это к нам умирать казаков и прочих лишенцев высылали. Они, к северным условиям непривычные, быстро все перемерли в своих бараках, на поселениях.
А сегодняшние - прямые наследники и преемники Сталина. Они просто методы и костюмы сменили. Авен - потомок красного латышского стрелка, Гайдар - внук Гайдара, Чубайс - сын коммисара из горного института. Погуглите андроповский проект,  
Троцкому, Сталину и компании достался от царя растущий мощный народ, и они его сьели, из него сделали фабрики. Потому страна и буксует, потому все и молчат. Потому как смелых извели, одни трусы остались. А чтоб народ восстановился лет 50 нужно, это вам не Днепрогес построить. И дольше и значительно дороже. Посчитайте сколько нужно денег чтоб вырастить, выучить одного инженера к 25 годам. Сталинскими заводами хвалитесь, а сколько народу умерло ради этоих заводов в пересчёте на деньги тысячи триллионов. А крестьяне? До революции от эспорта сливочного масла Россия получала больше чем от золота. Сейчас кушаем новозеландское.  А моральные потери - сейчас жизнь человека вообще не ценится. Есть человек есть проблема, не человека нету проблемы.
+3 голоса
i_chirkov   22:46 19.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
Tovarisch_maior   15:05 26.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
i_chirkov   23:32 30.06.2009   #   Развернуть
+2 голоса
i_chirkov   21:53 16.06.2009   #   Развернуть
+3 голоса
rottenstein   03:51 28.06.2009   #   Развернуть
0 голосов
Tovarisch_maior   13:47 25.06.2009   #   Развернуть
-12 голосов
Dushi_Gadov   03:20 18.06.2009   #   Развернуть Показать
+1 голос
i_chirkov   20:37 18.06.2009   #   Развернуть
А Вы имели дело с теми, кто сегодня оставшись без работы, без жилья, и опасаясь голодной смерти совершает какую-нибудь мелкую кражу только ради того чтобы попасть в тюрьму, зону?  И почему общество должно кормить и лелеять вора, убийцу, насильника? Я не призываю к ужесточению наказаний, к созданию ГУЛАГА. Мне как человеку интересно почему никто не обращает внимания на тот факт, что легче дать человеку работу (не надо давать нищему милостыню надо дать ему сети, дабы он мого себя обеспечить, и научить его пользоваться ими), чем развращать его пособием по безработице.
И кто сказал Вам что при Сталине миллионы работали в лагерях. И что было бы с нами сегодня, если бы они ( современники Сталина) не работали, а спекулировали. (Иначе говоря паразитировали на чужом горбу)?
-6 голосов
dobermann   20:58 18.06.2009   #   Развернуть Показать

Вот тут уже не пойму, чего больше - дурака или сволочи! Монопенисуально, впрочем.
Дальнейший разговор бессмысленен.
С чем и откланиваюсь.
0 голосов
i_chirkov   21:20 18.06.2009   #   Развернуть
Двадцать лет назад дали нам свободу выбора, те же сети - иди, занимайся, к чему душа лежит. И что, многие воспользовались этими возможностями? как же ...проще каской по брусчатке стучать  да, вдругорядь, зад вельможный вылизывать. Не в коня корм...

А я так скажу сколько ни откланивайтесь, а Ваш идиотизм у Вас на макушке торчит, рога понимаете...
Свободу выбора нам дали или умереть в тюрьме или  от голода. Вот вся Ваша свобода Выбора. 
Если вы читать умеете, сети дали, а как ими пользоваться не научили. И сетей то не дали. Одни разгоВОРЫ.

И кто сказал Вам что при Сталине миллионы работали в лагерях
Вот тут уже не пойму, чего больше - дурака или сволочи! Монопенисуально, впрочем.
Дальнейший разговор бессмысленен.
С чем и откланиваюсь.


Я так тоже могу. П_расы Вы все.

Идиотизм калейдоскопический. Называется. Кинули Вас лохи, а что Вы тут еще касками стучите? Идите зад подотрите. И готовтесь к новым испытаниям. Кто не подмоется будет жить в лагерях, или сдохнет на свободе, при всех возможностях выбора.

Про свободу выбора вы идите в Пикалево и с глазу на глаз рабочим объясните.

Желаю удачи и вернуться живым...


-11 голосов
Dushi_Gadov   11:53 19.06.2009   #   Развернуть Показать


Мне - дед-крестьянин (досталось ему по наследству на лошадь больше чем у других - признали кулаком), чудом выживший, бывший еще в Соловках, а потом помотавшийся по Коми, Перми, прочей мордве с мерями... Так что ты,сука, не лги молодежи о счастливом житье при Сталине!
К меня 2/3 родных выкосили! А сейчас в Украине родственников осталось меньше, чем их живет за Уралом, в Казахстане, в обоих Сибирях и на дальнем востоке - выселяли целыми селами!
чтобыпотом по оргнабору русских крестьян из Нечерноземья на их земли и их хаты переселить!

НЕ ЛГИ, ГОВНЮК!
0 голосов
rusitsch   12:14 19.06.2009   #   Развернуть
 Да, таких как ваш дед с семьями селили в лесу в бараках, тех кто пытался сбежать сажали в тюрьму, яма глубиной 6 метров. Зимой у нас морозы - 40. Земли плодородной мало. Рядом с моей деревней было такой поселение, умерли от голода, холода, болезней все ешё до войны. И это был не лагерь, а поселение. А что в лагерях творилось.
-6 голосов
dobermann   15:00 19.06.2009   #   Развернуть Показать
+1 голос
i_chirkov   22:06 19.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
Tovarisch_maior   13:51 25.06.2009   #   Развернуть
+2 голоса
san-sanich33   12:18 14.06.2009   #  
и всё таки он великий

0 голосов
sokol-2007   13:00 14.06.2009   #  
... Национальный лидер, вождь, политик и мерзавец!!!!!!!!!!!!!!!
... Только последующие и нынешние к себе в категории великий и этого примерить не могут, разве только мерзавец. 
+1 голос
Tovarisch_maior   13:53 25.06.2009   #  
Откуда следует что он мерзавец ? 
+2 голоса
i_chirkov   13:13 14.06.2009   #   Развернуть
В  языческой Руси для преступников существовала казнь через обливание холодной водой на морозе. Человек подливающий воду на преступника назывался подлец, человек который мерз - мерзавец.



-12 голосов
Dushi_Gadov   03:38 18.06.2009   #   Развернуть Показать
-1 голос
i_chirkov   20:08 18.06.2009   #   Развернуть
Здесь видимо непередавемая "игра слов". Человек для которого русский язык не родной, не способен понять о чем идет речь. Даже значение слова речь (однокоренное со словом речка, реченька) для некоторых господ еще говорящих на русском языке но не понимающих его - скоро будет загадкой.
-9 голосов
Dushi_Gadov   11:56 19.06.2009   #   Развернуть Показать
0 голосов
sokol-2007   21:38 19.06.2009   #   Развернуть
-1 голос
i_chirkov   22:12 19.06.2009   #   Развернуть
0 голосов
Tovarisch_maior   13:57 25.06.2009   #   Развернуть
+2 голоса
prapor68   19:43 14.06.2009   #   Развернуть
При Сталине зеки были зеками,а щас им зад лижут,не дай бог обидеть
0 голосов
dobermann   20:17 14.06.2009   #  
прапору виднее...

-1 голос
rusitsch   10:01 15.06.2009   #   Развернуть
 При Сталине НКВД создало систему воров в законе, которую чекисты крышуют до сих пор.
+3 голоса
i_chirkov   11:33 15.06.2009   #   Развернуть
Откуда такие данные. Есть документы, факты. Приказы по НКВД. Создать систему воров в законе. Я знаю что в 60-е годы в тране была прктически уничтожена организованная преступность. Всех воров в законе собрали в одну зону. И особо не вмешиваясьв муждусобойчики добились того что они там друг другу глотки поперегрызали. Что было с сильнейшими крысами додумайте сами. Фантазия у вас работает.

+1 голос
sokol-2007   18:39 15.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
rusitsch   13:45 16.06.2009   #   Развернуть
 в 60-е годы было наконец то уничтожено басмачество в Средней Азии и это назвали уничтожением организованной преступности. 
Про воров в законе есть документы, факты. Даже телепередачи про это сняты. Сходите на Лубянку в архив.
0 голосов
sokol-2007   19:41 17.06.2009   #   Развернуть
0 голосов
Tovarisch_maior   13:55 25.06.2009   #   Развернуть
-12 голосов
Dushi_Gadov   03:45 18.06.2009   #   Развернуть Показать
+1 голос
sokol-2007   18:01 18.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
i_chirkov   11:37 15.06.2009   #   Развернуть
Тайные ликвидации проводились с первых дней существования СССР и проводятся до сих пор. Среди жертв - лидеры белой эмиграции, буржуазные националисты всех мастей, нацистские гауляйтеры, главари бандформирований и террористы, неугодные зарубежные государственные и политические деятели, предатели и перебежчики из своих рядов. Троцкий и Петлюра, Кутепов и Миллер, Дутов и Анненков, Нин и Кубе, Тютюник и Бандера, Ян Масарик и Амин - этот список можно продолжать еще на много страниц: счет врагов, ликвидированных советскими органами госбезопасности, идет на сотни, если не на тысячи.

И я не думаю чтобы особо церемонились с ворами в законе.



-2 голоса
rusitsch   13:50 16.06.2009   #   Развернуть
 Воры в законе нужны чекистам. Воровскими руками можно бороться с неугодными, воровским  руками можно получать деньги и прочие тайные операции проводить.
А то что ликвидации были и продолжаются полностью согласен: Тальков, Листьев, Святослав Фёдоров, Лебедь, Михаил Круг, Политковская, ... . Политические убийства один из рычагов режима.
+1 голос
i_chirkov   21:11 16.06.2009   #   Развернуть
Я только насчет Листьева скажу про остальных как то не интересовался. Последнее его интервью уж и не помню какой газете. Он там что то говорил насчет этой самой формулы. Деньгине пахнут. Деньги надо делать деньги. И когда корреспондент спросила его а как же киллер? Он тоже делает деньги Вы считаете что егоденьги тоже не пахнут? Он сказал ДА НЕ пахнут. Фактически подписав себе смертный приговор.  Когда киллер неделю спустя нажал на спусковой крючок он фактически был оправдан самой жертвой.
А про то что воровскими руками проводятся спец операции - не смешите меня. Вор который пошел на сотрудничество с органами считается ссученым. Да, положение с воровским авторитетом сегодня уже совсем не то, что было раньше.
И еще , мне не кажется что любое убийство сколько нибудь извезтной фигуры из политического или какого иного бомонда совершенно бездоказательно можно приписывать ликвидаторам. В этом крысятнике сам черт не разберется.
-2 голоса
rusitsch   10:20 19.06.2009   #   Развернуть
 Ссученнй вор? Это вы по телевизору слышали? Ссученный - это только тот кто с ментами или с администрацией, а так все они под чекистами. Гэбня и тайно работать, и хранить секреты умеет. А вот распускать слухи просто мастера. Органам нужна не победа над преступностью, а финансирование борьбы из бюджета. А когда деньги можно получать и из бюджета, и от сотрудничества с ворами, при полной безнаказанности? В питере даже офисы воров: Ебралидзе, Мирилашвили, Кумарина находятся рядом с Управлением ФСБ.
-1 голос
i_chirkov   22:19 19.06.2009   #   Развернуть
+1 голос
Tovarisch_maior   13:58 25.06.2009   #   Развернуть
-2 голоса
L_B_E   23:39 07.07.2009   #   Развернуть
+1 голос
i_chirkov   20:56 16.06.2009   #   Развернуть
+2 голоса
pandarra   21:11 22.06.2009   #   Развернуть
Думаю, что Сталин был бы уместен и в нынешнее время...
-2 голоса
dobermann   21:24 22.06.2009   #   Развернуть
Скучаете?
0 голосов
Tovarisch_maior   23:55 07.07.2009   #   Развернуть
+2 голоса
Kramer   10:35 24.06.2009   #   Развернуть
Россияне привычно видят все только в двух цветах. Или Великий Вождь и Учитель, или Кровавый Маньяк! Это вполне устраивает ваших ЗАКЛЯТЫХ ВРАГОВ. Откуда у вас,жителей одной страны, столько взаимной ненависти...Почему вы не хотите понять что вам нужно взять все лучшее из Исторической России и из России коммунистической....Вы сделали наоборот, взяли оттуда только худшее...Ваши т.н. ОЛИГАРХИ ведут себя как провинциальные дореволюционные купцы... Ваша интеллигенция, предавшая Русского Царя, полностью и сегодня подтверждает оценку, данную ей г-ном Ульяновым, она -ГОВНО!. Продажное и блудливое, все эти лауреаты Сталинских премий, ставшие внезапно критиками культа...Кровавый палач Украины, заботливо уничтоживший компромат на самого себя, а потом организовавший т.н. ОТТЕПЕЛЬ...Сотни тысячь /!!!/ палачей Русского Народа посмертно реабилитированы, тухачевские,дыбенко,кедровы,лацисы и петерсы...Мерзавцы,реально властвовавшие в вашей стране до 1937го года...Один только Яковлев-Эпштейн,автор и руководитель т.н.КОЛЛЕКТИВИЗАЦИИ чего стоит...Жертва Культа...Вы хоть помните про 15 миллионов трупов за 1917-1923 годы,когда кругом вас ТЫСЯЧИ памятников основателю концлагерей и ВЧК?А на станции метро ВОЙКОВСКАЯ ничего не вспоминается?! Прочтите,хотя бы книгу Вильяма Похлебкина ВЕЛИКИЙ ПСЕВДОНИМ в Интернете!
0 голосов
DAK1   10:15 25.06.2009   #   Развернуть

Господин Kramer  !

Прочитав Ваше видение о происходящих процессах присоединяюсь к нему и предлагаю ознакомиться с моим ответом к одному из тех, кто соринку увидел в чужом глазу, а в своем бревно проглядел.

С уважением DAK

http://www.politonline.ru/?area=articleItem&id=959&path=ventilyatorАвигдора Эскина, пытающийся свой взгляд приписать к народу, представителем  которого он является.Авигдора ЭскинаАвигдору ЭскинС наилучшими пожеланиями DAK

На сайте :
 
 опубликована статья «Еврейский взгляд на Сталина»
 
 
Отвечая пришлось прибегнуть к некоторым ранее опубликованным на данном блоге моим соображениям.
Поабзацные ответы набраны наклонным шрифтом.
 
Нееврейский взгляд на Сталина и на некоторые аспекты истории еврейского народа.
Заметки к статье
 
Еврейский взгляд на Сталина
17.04.2009 | пятница | «Вентилятор»
Близится в Израиле День памяти Катастрофы и героизма, а вскоре после него – годовщина победы над Германией во Второй мировой войне. Снова разгорятся споры на русском языке о роли советского Верховного главнокомандующего. В последнее время все чаще звучат хвалебные словеса в адрес Сталина. Внутри православной церкви, например, есть весомая группа иерархов, призывающих причислить его к святым. С другой стороны, есть круги, автоматически приравнивающие Сталина к Гитлеру, исключая любой серьезный разбор личности и дей главы советской империи.
у –внуку расстрелянного учителя, племянику гениально одаренного молодого физика, в гибели которого лично повинен Лаврентий Берия.
Нееврейский взгляд на Сталина и на некоторые аспекты истории еврейского народа.
Память у народа не отнимешь, а кого и как любить и уважать это не в компетенции тех, кого не спрашивают.
 
Популярность завоёвывается делами, а не пустозвонной риторикой, которой прекрасно владели: Балоболка Бухарин, мечтатель о всемирной революции "господин" Троцкий и иже с ними, а в последствии обитатели этих Гулагов и непременно числящиеся в списках «Мемориала».
 
А теперь о делах Сталина:
 
- сказано культурная революция - сделано (максимальное количество граждан научилось читать и писать - конец 20-х гг. ХХ в.);
- сказано индустриализация - сделано;
- сказано коллективизация - сделано;
- сказано 3 июля 1941 г. "Враг будет разбит - Победа будет за нами" - Сделано 9 мая 1945 г.;
 
Попутно Советская Армия освободила пол Европы и спасла от разгрома Союзнические войска на западе Европы в 1944 г. и это, несмотря на то, что союзнички постоянно затягивали открытие 2-го фронта. (Читай переписку глав союзнических государств 1941 – 1945 гг.) Надо всегда помнить о том, кто водрузил Знамя Победы над Рейхстагом в мае 1945 года.
 
- сказано за пятилетку достичь довоенного уровня - сделано на год раньше.
 
Это только о главных этапах.
 
Атомная промышленность, ракетостроение, авиация, наука, образование, повышение благосостояния народа (ежегодное понижение цен на основные продовольственные и потребительские товары, начиная с конца сороковых годов вплоть до его смерти) - всем чем гордимся и поныне - заложено при Сталине.
 
Более углубленные труды по Сталину касаются обычно исследования отдельных исторических эпизодов, которые обычно не меняют сути отношения к эпохе. Разве столь уж важно, было ли убийство Кирова спланированной провокацией? Скорее всего, не было. Но разве это отменяет факт волны репрессий сразу вслед за гибелью Кирова? Даже выявление исторической правды о плане выселения евреев в Биробиджан, о котором писал Солженицын, мало что может изменить в нашем отношении к тем событиям. Похоже, такого плана формально не было. Но если бы "процесс врачей" не был приостановлен, а вслед за ним начали бы новые подобные процессы, то разве есть сомнение в общей направленности той устрашающей волны юдофобии, которая была остановлена уходом Сталина из жизни в день Пурима в 1953 году? Нет также сущностного материала для изменения умозаключений в свете новых фактов о возможности отравления Сталина. Все эти исследования удовлетворяют пытливые умы любителей исторических детективов, но никак не помогают философам и метафизикам сказать свое слово.
 
Якобы углубленные труды о Сталине написаны после и в свете постулатов Хрущёва – кукурузника, который небылицами засорил историческую правду, а прихлебатели, завистники и причисляющие себя к так называемым незаконно репрессированным, числящимся в списках «Мемориала» - правозащитная организация, защищающая и обеляющая преступников(Свердлова, Зиновьева, Урицкого, Юровского, Блюмкина, Ягода и других им подобных сотрудников ВЧК, НКВД, КГБ, концлагерей и ГУЛАГов), и их наследники (Рыбаков, Шатров, Волкогонов, Радзинский, Ваксберг, Антонов-Овсеенко, А. Бек, Ю. Трифонов, Бакланов, Солженицын, Радзиховский, Сванидзе и примкнувший к ним Млечин с сотоварищами), также забугорные «исследователи сталинизма»: Коэн, Такер, Джилас, Эссади-бей, Грей, Троцкий, А. Жид, Лейбельман, Бажанов, Орлов, Авторханов, Суворов (Резун) не путать с Генералиссимусом А. Суворовым и др.   продолжили и продолжают...
-4 голоса
Velikoros   02:09 18.08.2009   #   Развернуть Показать
-2 голоса
Tovarisch_maior   04:19 18.08.2009   #   Развернуть
-3 голоса
DAK1   17:52 24.06.2009   #   Показать
+1 голос
Tovarisch_maior   14:01 25.06.2009   #  
Сталин величайший император в человеческой истории. Мужицкий царь. И все! 
-2 голоса
DAK1   14:57 25.06.2009   #  

продолжение к DAK1   17:52 24.06.2009   #  

 

А теперь о делах Сталина:
 
- сказано культурная революция - сделано (максимальное количество граждан научилось читать и писать - конец 20-х гг. ХХ в.);
- сказано индустриализация - сделано;
- сказано коллективизация - сделано;
- сказано 3 июля 1941 г. "Враг будет разбит - Победа будет за нами" - Сделано 9 мая 1945 г.;
 
Попутно Советская Армия освободила пол Европы и спасла от разгрома Союзнические войска на западе Европы в 1944 г. и это, несмотря на то, что союзнички постоянно затягивали открытие 2-го фронта. (Читай переписку глав союзнических государств 1941 – 1945 гг.) Надо всегда помнить о том, кто водрузил Знамя Победы над Рейхстагом в мае 1945 года.
 
- сказано за пятилетку достичь довоенного уровня - сделано на год раньше.
 
Это только о главных этапах.
 
Атомная промышленность, ракетостроение, авиация, наука, образование, повышение благосостояния народа (ежегодное понижение цен на основные продовольственные и потребительские товары, начиная с конца сороковых годов вплоть до его смерти) - всем чем гордимся и поныне - заложено при Сталине.
 
Более углубленные труды по Сталину касаются обычно исследования отдельных исторических эпизодов, которые обычно не меняют сути отношения к эпохе. Разве столь уж важно, было ли убийство Кирова спланированной провокацией? Скорее всего, не было. Но разве это отменяет факт волны репрессий сразу вслед за гибелью Кирова? Даже выявление исторической правды о плане выселения евреев в Биробиджан, о котором писал Солженицын, мало что может изменить в нашем отношении к тем событиям. Похоже, такого плана формально не было. Но если бы "процесс врачей" не был приостановлен, а вслед за ним начали бы новые подобные процессы, то разве есть сомнение в общей направленности той устрашающей волны юдофобии, которая была остановлена уходом Сталина из жизни в день Пурима в 1953 году? Нет также сущностного материала для изменения умозаключений в свете новых фактов о возможности отравления Сталина. Все эти исследования удовлетворяют пытливые умы любителей исторических детективов, но никак не помогают философам и метафизикам сказать свое слово.
 
Якобы углубленные труды о Сталине написаны после и в свете постулатов Хрущёва – кукурузника, который небылицами засорил историческую правду, а прихлебатели, завистники и причисляющие себя к так называемым незаконно репрессированным, числящимся в списках «Мемориала» - правозащитная организация, защищающая и обеляющая преступников(Свердлова, Зиновьева, Урицкого, Юровского, Блюмкина, Ягода и других им подобных сотрудников ВЧК, НКВД, КГБ, концлагерей и ГУЛАГов), и их наследники (Рыбаков, Шатров, Волкогонов, Радзинский, Ваксберг, Антонов-Овсеенко, А. Бек, Ю. Трифонов, Бакланов, Солженицын, Радзиховский, Сванидзе и примкнувший к ним Млечин с сотоварищами), также забугорные «исследователи сталинизма»: Коэн, Такер, Джилас, Эссади-бей, Грей, Троцкий, А. Жид, Лейбельман, Бажанов, Орлов, Авторханов, Суворов (Резун) не путать с Генералиссимусом А. Суворовым и др.   продолжили и продолжают тиражировать искажённую историю.
О Еврейской АО с центром в Биробиджане было бы уместно Вам ознакомиться с документальными источниками. Попутно изучите о притязаниях некоторой части еврейского населения на Крымский полуостров, в связи с чем жене Молотова (Жемчужина) пришлось отбывать срок заключения в «местах не столь отдаленных».
        Напрашивается вопрос: почему Вы связывяете Пурим и дело врачей ?              
К сожалению, мы не обнаруживаем серьезных трудов, в которых предлагались бы обобщенные и сущностные оценки соделанного Сталиным за годы его правления. Предлагаемый здесь взгляд на ту эпоху не внесет также требуемого вклада в саму мысль о вершениях минувшего века. В лучшем случае, он пробудит людей к такой мысли и даст им направления для размышлений.
Кто это мы ?
Тот, кто хочет, тот находит и читает.
Возьмите для начала прочитайте мемуары военноначальников Великой Отечественной войны (Василевский, Жуков, Рокоссовский, Штеменко, Баграмян и др.), которые бок о бок работали со Сталиным. Далее прочитайте Л. Фейхтвангера, А. Барбюса, Сойма, Э. Ходжа, ознакомьтесь с перепиской Рузвельта, Черчиля и Сталина в 1941 – 1945 гг., Бенедиктова, Л. Балаяна, А. Мартиросяна, Бушкова, Ю. Жукова, Чуева, Коллонтай, Рыбина, Прудниковой, Дугина, Кожинова и др.
-1 голос
DAK1   15:02 25.06.2009   #  
продолжение к  DAK1   17:52 24.06.2009   #  

Взгляд на Сталина с позиции еврейского традиционализма остается по сей день малоизвестным, а его важность неоценима, поскольку метафизика взлетов и падений империй и цивилизаций всегда связана с их отношениями с Израилем и его идеей. В этом смысле еврейский взгляд может быть наиболее объективным и всеохватывающим, если будет базироваться на традиции. Для этого требуется укротить эмоции, которые всегда захлестывают всех пишущих о Сталине. Вот и сам я – внук расстрелянного в 1938 году учителя и племянник гениально одаренного молодого физика, в чьей погибели в 1951 году был виновен лично Берия.
Говоря о так называемом еврейском традиционализме, якобы он малоизвестен, Вы, наверно, не знакомы с настоящими фамилиями, а не псевдонимами за которыми укрываются многие исследователи еврейского происхождения.
Именно базируясь на псевдотрадициях почти четырехтысячной истории еврейского (исповедующего иудаизм) народа, самовольно и принудительно затачившего себя в гетто, а в следствии чего подвергшегося многочисленным изгнаниям и гонениям в разных странах не менее трёх континентов земного шара.
А теперь об одной из главных традиций многих народов мира.
«Говори об ушедших из жизни хорошо или ничего».
«Не охаивай предшественника, а то сам охаянным будешь».
Так поступают достойные люди, будь-то политики, учёные, писатели, главы государств (Президенты США, Франции, Король Испании, Премьер министры Великобритании, в том числе Сталин, Андропов, Путин и др.), а какую любовь у большинства народа сыскали те, кто этого не придерживался, можете удостовериться на примерах Хрущёва-кукурузника, Горбача – меченного тракториста и иже с ними прихлебателей.
Но не откажусь от попытки размышлений вслух. Начнем с того, что отметем любые потуги обожения или оправдания Сталина. Тридцать лет он стоял во главе империи, олицетворявшей воинственное безбожие. Нам и сегодня не счесть всех людей, сгубленных за те тридцать лет только за веру в Б-га. Справедливо будет добавить, что иудаизм пострадал пуще других религий. К концу правления Сталина на территории СССР осталось менее ста синагог. Впрочем, по степени ярости искоренения веры каратели не проводили различий между эллином и иудеем.
О деятельности Сталина сказанно выше, а что касается «воинственного безбожия», посоветовал бы Вам обратиться к главному непревзойденному специалистуСОЮЗА ВОИНСТВУЮЩИХ БЕЗБОЖНИКОВ Емельяну Ярославскому (Губельман).
Прошло время, и мы видим в советской системе немало достоинств, а не единый ГУЛАГ, но ничто не отмоет эту страну от первичной идеи воинствующего атеизма. И не найдем ей оправдания в "оттепелях". Вспомнить только школьное воспитание, глумившееся над любым проявлением веры.
Прежде чем говорить о Гулагах, надо заглянуть в историю их создания, кто были авторами концлагерей после 1917 г, а в последствии начальниками этих самых Гулагов. Кто создавал правила нахождения в Гулагах и кто их утверждал.
Кто расстреливал казаков без суда и следствия на Дону и за что был казнен первый Председатель ВЦИК, а не скоропостижно скончался.
Касательно школьного воспитания, это отдельная тема.
 
 Однако также отметем любые аналогии между Сталиным и его режимом с Третьим Рейхом Гитлера. Для этого не станем прибегать к таблицам с числами невинных жертв. В ту решающую Великую Отечественную наши предки сражались вместе с другими советскими людьми под командованием Сталина и отличались отвагой. Недавно метко заметил один израильский историк: "При обсуждении этой темы надо начинать с того, кто воздвиг лагеря смерти и кто освобождал их узников".
Или давайте представим, что сами оказываемся в гуще тех событий. Искали бы мы контактов с партизанами-коммунистами или с немецкими консерваторами? На чьей стороне воевали бы мы сами тогда?
Правильно заметил израильский историк и это надо применить и к советским лагерям, начиная с 1918 г., о чём говорилось выше.
Часто возражают, что был пакт Молотова с Риббентропом, указывают на плачевное состояние советской армии в начале войны вследствие ликвидации военной элиты незадолго до войны. Это верные напоминания, которые помогут нам избежать перехлеста в благодарности Сталину за ту войну и за ту победу. Но при подведении итогов мы не имеем права не возблагодарить, ибо иудей в первоисточнике имеет общий корень с "благодарением".
Так называемый Пакт Молотова – Риббентропа, есть следствие Мюнхенского сговора демократических государств Запада, якобы принесших мир, а также пактов о создании оси Берлин-Рим-Токио.
Не надо вырывать части из целого, а свои размышления и выводы преподносить за действительность. Или считать военной элитой тех, которые предпочитали почивать на лаврах и заниматься фантазиями на подобие Тухачевского, который требовал ежегодного производства         25 000 танков, что является полным абсурдом не только для тех времен, но и для сегодняшней действительности. 
Последнее особенно верно в обсуждении возрождения государства Израиль в 1948 году. Неоспоримая вселенская значимость этого события и сущностный поворот во всей еврейской истории из изгнания к избавлению. Пройдут годы, многое забудется и сотрется. Останется имя англичанина Бальфура – нашего благовеста, способствовавшего созданию костяка для возрождения государства. Останется также имя Сталина, оказавшего нам решающую помощь в 1948 году. (Сам я часто думаю, как низко должен был пасть весь мир и еврейский народ, чтобы часть святой миссии Кира могла быть вверена именно Сталину…) Каждому стоит ознакомиться с книгой Леонида Млечина на эту тему. Обсуждение намерений Сталина едва ли представляет важность. Вполне достаточным будет посыл, что он исходил из собственных интересов и симпатий, как и из интересов собственной империи, чем не отличался от других современных мировых лидеров.
Рассуждая о возрождении государства Израиль, каждый честно и здраво мыслящий человек должен задаться вопросом о том, что принималось решение о создании двух государств, и почему было создано лишь одно. И не потому ли для государства Израиль нерешенные проблемы являются камнем преткновения к мирной жизни как для самого государства, так и для его населения.
А Л. Млечин в своих многочисленных опусах пусть врёт, да не завирается.
Недавно я читал дискуссию о степени виновности перед человечеством Караяна, Гизекинга, Шварцкопф и других выдающихся немецких музыкантов за пособничество режиму Гитлера. Кто-то...


Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
Написать комментарий
Одобрили: 183 »
Утопили: 4 »

Мини-стульчики на шее
 

Мужская коллекция одежды от Dirk Bikkembergs
 

"Красивые шторы" Дизайн штор.
 

Семейные ценности у братьев наших меньших
 

Фотограф Андрей Осокин
 

Красота спорта
 

В рот мне шпаги
 

Как сделать клешастого счастливым
 

Розовое покрывало из фламинго
 

Алтарь славы

14
 
 

Последние комментарии

 

Пресс-конференции

Обсуждаемые новости

Исследования

Инструменты

Купить трафик

Продвижение пресс-релизов

Вечная реклама за 30 р.

Яркие идеи для Ваших подарков

Пресс-релизы

 
 
 
×