Правоверные иудейки против религиозного засилья
Они стесняются ходить в микве, поэтому стараются по дороге на эту ежемесячную процедуру не встретить никого из знакомых, планируют в ближайшие десять лет родить и воспитать шестерых детей, при этом, желательно, защитив докторскую степень и заняв высокопоставленную должность, но не забывая и об изучении «Торы ради Торы» и время от времени улучая момент, чтобы поразить родственников и знакомых своим кулинарным искусством и гостеприимством.
Читать полностью...
Читать полностью...
|
SMC 150 Комплект для обнаружения утечек Применяется для обнаружения вытекающего из тестируемой жидкости флуоресцентна. В набор включены защитные очки. Поставляется в удобном чехле. Питание – батарейки АА. Цена: RUR 2500.00 |
Комментарии
Сергей (Lavrentij_Pavlich) -Ох уж эта мне религиозность еврейская. В от статья из свежего номера газет "Завтра".
Новая книга известного публициста и общественного деятеля посвящена, в общем-то, проблеме личного холокоста: как убить "еврея" в себе и что за этим может последовать.
Конечно, если бы Исраэль Шамир "убивал в себе" кого-нибудь еще, а не еврея, — никаких вопросов к нему бы не возникало. Он и сам это прекрасно понимает, выступая в своей книге против "сионских мудрецов", умышленно исказивших в переводе и толковании древние священные тексты, и за тысячи лет рассеяния навязавших эти духовные фальсификаты не только еврейскому народу, но и христианскому миру, особенно на Западе.
"Нынешний древнееврейский текст Ветхого Завета (его называют МТ, то есть Масоретский текст), которым пользуются иудеи и маленькие общины говорящих на иврите христиан, не есть Богооткровенный текст, с которым был знаком Спаситель и Апостолы. В этом легко убедиться, открыв Новый Завет — там даны ссылки на Ветхий Завет, которых в нашем ветхозаветном тексте нет. Например, Матфей (12:21) цитирует пророка Исаию: "и на имя Его будут уповать народы". Однако пойдите по ссылке и увидите, что Исаия (42:4) говорит что-то другое: "и на закон Его будут уповать острова". Или в Деяниях Апостолов (7:14), Стефан говорит, что с Иаковом пришли в Египет семьдесят пять человек. Пойдите по ссылке (Быт. 46:27) и увидите – семьдесят человек.
Это не ошибка переводчиков, не вина русского перевода — то же самое расхождение вы увидите и в британской, и французской библии. Перевод-то верный, но с неверной версии – переводчики переводили с Еврейской Библии, с МТ, но Христос и апостолы знали, читали и ссылались на утерянный, не дошедший до наших дней древнееврейский оригинал Септуагинты, называемый H70.
Именно с него, с МТ, а не с (уничтоженного) H70 сделаны почти все переводы Ветхого Завета — в том числе и на английский. И синодальный русский перевод также сделан с МТ. Еврейские книжники смогли сделать МТ священным текстом христианского мира, и он стал залогом и глубинной причиной еврейского влияния на Западе, хотя МТ был завершен относительно не так давно. Самая древняя еврейская рукопись МТ – Ленинградский кодекс – написана лишь тысячу лет назад, в 1008, то есть через тысячу лет после Рождества Христова. А Септуагинта, перевод 70 толковников куда старше — он был совершен не только до Христа, но даже до восстания Маккавеев", — пишет автор и делает вывод: "Западная церковь чтит Ветхий Завет, переведенный с Еврейской Библии, а Восточные церкви считают греческий текст — своим оригиналом и переводят с него. Трудно преувеличить значение этого расхождения... Христианская вера идет по узкой стезе между иудейской и эллинской тенденциями, находящимися в постоянном напряжении, как Инь и Янь. Восточные церкви склоняются к эллинской, а западные — к иудейской тенденции".
Один из читателей нашей газеты справедливо заметил, что первый в истории случай холокоста описан не где-нибудь, а в Ветхом Завете. Еще точнее — во 2-й Книге Царств (13:31), где описывается взятие царем Давидом города Раввы: "А народ, бывший в нём, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи". И далее: "Так он поступил со всеми городами Аммонитскими".
Не будем задаваться сакраментальным вопросом, откуда в те времена — а речь идёт, если верить библейской хронологии, о событиях примерно трехтысячелетней давности, — нашлось столько "обжигательных печей". Допустим, строили их для обжига кирпичей, а пришлось использовать для "утилизации" поверженных аммонитов. Здесь важно не это, а то, что подобные методы расправы над врагами совершенно нетолерантно записаны в "священной книге трёх мировых религий": иудаизма, христианства и ислама. А значит, "загружены" в сознание их последователей. Прежде всего, конечно, в еврейское сознание, для которого Ветхий Завет не "корректируется" ни Евангелием, ни Кораном (Талмуд, при всей его важности, — это всё-таки "устная Тора", равнозначная главному тексту, но дополняющая, толкующая его).
И очень похоже на то, что состоялось простое наложение "антиаммонитской" матрицы из Ветхого Завета на события Второй мировой войны — только в "зеркальном", "перевёрнутом", то есть уже "антисемитском" виде. Соответственно, царь Давид, практиковавший подобные расправы, — никакой не преступник, а один из величайших героев и правителей всей ветхозаветной истории. А вот его "зеркально перевернутый двойник" образца ХХ века — напротив, бесноватый фюрер, исчадие ада и далее по списку.
О том же, собственно, пишет и Исраэль Шамир: "Протестанты стали переводить Ветхий Завет с еврейской Библии, и результат был подобен пробуждению давно уснувшей бациллы. В Германии и Англии вспыхнул индуцированный затаенным в МТ духом еврейского шовинизма и исключительности ядовитый национализм, до тех пор неведомый Европе. Начитавшиеся переводов с МТ английские колонисты в Северной Америке перебили мирных местных жителей по рецептам книги Иисуса Навина, а немцы начали свой поход к национал-социализму..." Но копии всегда хуже оригинала. И, главное, зависимы от него.
Георгий Судовцев АПОСТРОФ
Исраэль Шамир. Сорвать заговор сионских мудрецов. — М.: Эксмо, Алгоритм, 2010, 304 с., 4000 экз. Новая книга известного публициста и общественного деятеля посвящена, в общем-то, проблеме личного холокоста: как убить "еврея" в себе и что за этим может последовать.
Конечно, если бы Исраэль Шамир "убивал в себе" кого-нибудь еще, а не еврея, — никаких вопросов к нему бы не возникало. Он и сам это прекрасно понимает, выступая в своей книге против "сионских мудрецов", умышленно исказивших в переводе и толковании древние священные тексты, и за тысячи лет рассеяния навязавших эти духовные фальсификаты не только еврейскому народу, но и христианскому миру, особенно на Западе.
"Нынешний древнееврейский текст Ветхого Завета (его называют МТ, то есть Масоретский текст), которым пользуются иудеи и маленькие общины говорящих на иврите христиан, не есть Богооткровенный текст, с которым был знаком Спаситель и Апостолы. В этом легко убедиться, открыв Новый Завет — там даны ссылки на Ветхий Завет, которых в нашем ветхозаветном тексте нет. Например, Матфей (12:21) цитирует пророка Исаию: "и на имя Его будут уповать народы". Однако пойдите по ссылке и увидите, что Исаия (42:4) говорит что-то другое: "и на закон Его будут уповать острова". Или в Деяниях Апостолов (7:14), Стефан говорит, что с Иаковом пришли в Египет семьдесят пять человек. Пойдите по ссылке (Быт. 46:27) и увидите – семьдесят человек.
Это не ошибка переводчиков, не вина русского перевода — то же самое расхождение вы увидите и в британской, и французской библии. Перевод-то верный, но с неверной версии – переводчики переводили с Еврейской Библии, с МТ, но Христос и апостолы знали, читали и ссылались на утерянный, не дошедший до наших дней древнееврейский оригинал Септуагинты, называемый H70.
Именно с него, с МТ, а не с (уничтоженного) H70 сделаны почти все переводы Ветхого Завета — в том числе и на английский. И синодальный русский перевод также сделан с МТ. Еврейские книжники смогли сделать МТ священным текстом христианского мира, и он стал залогом и глубинной причиной еврейского влияния на Западе, хотя МТ был завершен относительно не так давно. Самая древняя еврейская рукопись МТ – Ленинградский кодекс – написана лишь тысячу лет назад, в 1008, то есть через тысячу лет после Рождества Христова. А Септуагинта, перевод 70 толковников куда старше — он был совершен не только до Христа, но даже до восстания Маккавеев", — пишет автор и делает вывод: "Западная церковь чтит Ветхий Завет, переведенный с Еврейской Библии, а Восточные церкви считают греческий текст — своим оригиналом и переводят с него. Трудно преувеличить значение этого расхождения... Христианская вера идет по узкой стезе между иудейской и эллинской тенденциями, находящимися в постоянном напряжении, как Инь и Янь. Восточные церкви склоняются к эллинской, а западные — к иудейской тенденции".
Один из читателей нашей газеты справедливо заметил, что первый в истории случай холокоста описан не где-нибудь, а в Ветхом Завете. Еще точнее — во 2-й Книге Царств (13:31), где описывается взятие царем Давидом города Раввы: "А народ, бывший в нём, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи". И далее: "Так он поступил со всеми городами Аммонитскими".
Не будем задаваться сакраментальным вопросом, откуда в те времена — а речь идёт, если верить библейской хронологии, о событиях примерно трехтысячелетней давности, — нашлось столько "обжигательных печей". Допустим, строили их для обжига кирпичей, а пришлось использовать для "утилизации" поверженных аммонитов. Здесь важно не это, а то, что подобные методы расправы над врагами совершенно нетолерантно записаны в "священной книге трёх мировых религий": иудаизма, христианства и ислама. А значит, "загружены" в сознание их последователей. Прежде всего, конечно, в еврейское сознание, для которого Ветхий Завет не "корректируется" ни Евангелием, ни Кораном (Талмуд, при всей его важности, — это всё-таки "устная Тора", равнозначная главному тексту, но дополняющая, толкующая его).
И очень похоже на то, что состоялось простое наложение "антиаммонитской" матрицы из Ветхого Завета на события Второй мировой войны — только в "зеркальном", "перевёрнутом", то есть уже "антисемитском" виде. Соответственно, царь Давид, практиковавший подобные расправы, — никакой не преступник, а один из величайших героев и правителей всей ветхозаветной истории. А вот его "зеркально перевернутый двойник" образца ХХ века — напротив, бесноватый фюрер, исчадие ада и далее по списку.
О том же, собственно, пишет и Исраэль Шамир: "Протестанты стали переводить Ветхий Завет с еврейской Библии, и результат был подобен пробуждению давно уснувшей бациллы. В Германии и Англии вспыхнул индуцированный затаенным в МТ духом еврейского шовинизма и исключительности ядовитый национализм, до тех пор неведомый Европе. Начитавшиеся переводов с МТ английские колонисты в Северной Америке перебили мирных местных жителей по рецептам книги Иисуса Навина, а немцы начали свой поход к национал-социализму..." Но копии всегда хуже оригинала. И, главное, зависимы от него.
Вячеслав Бекер СМИ - сенсация или правда
Сенсация или правда
В общественной жизни и науке работают исследователи, которые с терпением и ответственностью изучают события, сохраняя и восстанавливая их истинное содержание.
И имеются лица, которые подобно той стрекозе (да извинит меня это совершенное насекомое) порхают над находками ученых, а более вокруг баек всевозможных болтунов, подхватывая с азартом любую каверзу, раздувая её и оснащая соответственными притянутыми деталями, а также собственной выдумкой. В результате минимальных затрат труда они быстро испекают сенсацию. Что и является их вожделенной целью. Это паразиты на поле истории.
Недавно небезызвестный Рафаэль Рам напористо распространял свою книгу – сборник исторических "фактов", замаринованных до состояния сенсаций. Это произведение вызвало интерес в кругу людей, падких до сенсаций, пусть и весьма далеких от истины. Ну, каждый волен покупать такой продукт или отвернуться, усмехнувшись.
К сожалению, на волне государственного радио Река все мы, по причине возраста не владеющие в достаточной мере ивритом, вынуждены чуть ли не ежедневно принимать новостную продукцию этого "журналиста", вталкиваемую нам под видом "прессы с доставкой на дом", "обзоров" и т.п., содержащую вороха домыслов, вымыслов, короче – клюквы мелкого развеса. Всё это подается неистовой скороговоркой с ошибками, оговорками, путаницей названий, имен и дат. Нет, наверное, там имеется и кое-что "из газет на языке иврит".
Острота информационных блюд в Израиле и так чрезмерна. Хотелось бы, чтобы их готовили почище и без излишеств в специях.
Роман
P.S. Может быть, это только я так чувствую нюансы в самоотверженной работе
СМИ?
А все остальные граждане идут в ногу с прессой?
Сенсация или правда
В общественной жизни и науке работают исследователи, которые с терпением и ответственностью изучают события, сохраняя и восстанавливая их истинное содержание.
И имеются лица, которые подобно той стрекозе (да извинит меня это совершенное насекомое) порхают над находками ученых, а более вокруг баек всевозможных болтунов, подхватывая с азартом любую каверзу, раздувая её и оснащая соответственными притянутыми деталями, а также собственной выдумкой. В результате минимальных затрат труда они быстро испекают сенсацию. Что и является их вожделенной целью. Это паразиты на поле истории.
Недавно небезызвестный Рафаэль Рам напористо распространял свою книгу – сборник исторических "фактов", замаринованных до состояния сенсаций. Это произведение вызвало интерес в кругу людей, падких до сенсаций, пусть и весьма далеких от истины. Ну, каждый волен покупать такой продукт или отвернуться, усмехнувшись.
К сожалению, на волне государственного радио Река все мы, по причине возраста не владеющие в достаточной мере ивритом, вынуждены чуть ли не ежедневно принимать новостную продукцию этого "журналиста", вталкиваемую нам под видом "прессы с доставкой на дом", "обзоров" и т.п., содержащую вороха домыслов, вымыслов, короче – клюквы мелкого развеса. Всё это подается неистовой скороговоркой с ошибками, оговорками, путаницей названий, имен и дат. Нет, наверное, там имеется и кое-что "из газет на языке иврит".
Острота информационных блюд в Израиле и так чрезмерна. Хотелось бы, чтобы их готовили почище и без излишеств в специях.
Роман
P.S. Может быть, это только я так чувствую нюансы в самоотверженной работе
СМИ?
А все остальные граждане идут в ногу с прессой?
Наталья КалашниковаВы чувствуете это, потому что вы внутри, вы в теме, и вы ловите каждый нюанс.
Мы, к сожалению, вне процесса. И не видим не только нюансов, но и перекрестков-поворотов-разворотов....
Хорошо, что такие, как вы, есть.
Мы, к сожалению, вне процесса. И не видим не только нюансов, но и перекрестков-поворотов-разворотов....
Хорошо, что такие, как вы, есть.
_ Awaken_Еще один балабол в поисках лохов и их денег. Если бы он последовал собственному совету - то книжки бы не было, так как трупы книжек не пишут (впрочем к.. . .......... ..... .........
Александер AllbeckЯ дочитал....Так вот оно как, Михалыч ! ))) Теперь понятна еще одна причина раскола протестантантов- лютераней с католиками... Так прав оказался прадедушка Лев Толстой....Тополь ,где ты.?
ЛЕВ НИКОЛАЕВИЧ ТОЛСТОЙ "ПОЧЕМУ ХРИСТЬЯНСКИЕ НАРОДЫ.....НАХОДЯТСЯ В БЕДСТВЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ"
http://www.levtolstoy.org.ru/lib/al/book/1868/
Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, - покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства.
Но я не могу не сказать этого. Не могу не сказать этого потому, что для того, чтобы люди могли воспользоваться тем великим благом, которое дает нам истинное христианское учение, нам необходимо прежде всего освободиться от того бессвязного, ложного и, главное, глубоко-безнравственного учения, которое скрыло от нас истинное христианское учение. Учение это, скрывшее от нас учение Христа, есть то учение Павла, изложенное в его посланиях и ставшее в основу церковного учения. Учение это не только не есть учение Христа, но есть учение прямо противоположное ему.
http://www.levtolstoy.org.ru/lib/al/book/1868/
Знаю, что то, что я имею высказать теперь, именно то, что та церковная вера, которую веками исповедовали и теперь исповедуют миллионы людей под именем христианства, есть не что иное, как очень грубая еврейская секта, не имеющая ничего общего с истинным христианством, - покажется людям, исповедующим на словах учение этой секты, не только невероятным, но верхом ужаснейшего кощунства.
Есаул Кондрат2.1 Запрещаются любые публикации призывающие к нарушению действующего законодательства РФ, расистского характера, разжигание межнациональной и межрелигиозной розни, порнографического и аморального содержания.
Модератор присутствует здесь ?
Модератор присутствует здесь ?
Наталья Калашниковао как заговорили-то! а в других темах сколько выступали сами с шиовинистическими грубостями?
Владимир Борода
a_k Москва 16:33 12.03.2010 # Развернуть
a_k Москва 16:33 12.03.2010 # Развернуть Ты только что оскорбил верующих. Как мне обратиться к тому, кто занимается здесь модерацией ?
Хе-хе, ну просто плач ярославны, люди помогите,хулиганы зрения лишають.
Иш ты,вспомнил господинчик о модераторах, мимоходом оклеветав Awaken_
А скольких вы,на сми2 оскорбили любезный. Слился казак.
Хе-хе, ну просто плач ярославны, люди помогите,хулиганы зрения лишають.
Иш ты,вспомнил господинчик о модераторах, мимоходом оклеветав Awaken_
А скольких вы,на сми2 оскорбили любезный. Слился казак.
Есаул КондратПочему ? Только что один из " столпов" Ресурса нарушил законодательство РФ и правила СМИ2 .. Он оскорбил одну из основных, традиционных религий моей страны. И никакой реакции ?
_ Awaken_С какого момента начинать отсчитывать традицию?... ась? ;) И... вы расписались за "законодательство", "правила СМИ2", и всю религию целиком. А не многовато вы на себя взяли? Верный последо...... ........ .. . .......
.... ..
.... ..
Наталья Калашниковаможет, хватит лицемерить, а? когда вы в другой теме разводите дискриминацию по половому признаку, это нормально? а как еврейский вопрос, крики о модераторе? что за двойные стандарты?
kolobokДа как напишите Зашибась. Я кстати тоже модератор и еще и крещеный. Только вот не нашел оскорбления вере. Церковь и бог это не одно и тоже. У нас вон с Благовещенского собора крест упал после того как превратили его в коммерческое предприятие.
Есаул КондратЗначит, ты такой же крещеный, как честный - вор прощеный. Найдут нарушения..Не сомневайтесь. Если сейчас не отреагирует администрация СМИ - будут оценивать другие люди..
Сергей (Lavrentij_Pavlich) -Это кто же будет оценивать? Центр Э, ст. 282 УК? Ну я думаю на библию он вряд ли покусятся - не потянут. Кишка тонка.
_ Awaken_Верующим - церковь не нужна. Общаться с Богом можно везде. Он - вездесущь и ничего не требует взамен свой любви. Ни денег, ни преклонения, н. ........... .. ....... ...........
......
(_Best )Странно слышать это от вас, атеиста))) Причем часто ратующего за невмешательство в дела других людей.
Александер AllbeckЕсли серьезно ,Самбо ,без фанатических демагогий и обвинений, я долго шел к этому,пытался выяснить какая церковъ правильная ,если можно так выразится, без исторических и настоящих грехов и представляешь не смог найти .... МОЕ МНЕНИЕ..это для коллектива ,что б комнями не закидали..)))
Sambo -Выходит, мы шли разными дорогами... потому и в разных "пунктах назначения"... :))
PS. А мнение коллектива меня устраивает.... пока совпадает с собственным.... :))
И чего это я в партиях не состою??? :))))))
PS. А мнение коллектива меня устраивает.... пока совпадает с собственным.... :))
И чего это я в партиях не состою??? :))))))
Александер Allbeck Намек понял ,есть грех, ))) но до первого давления на мое Я ))) сам же прибалтывал...
Юрий Данилкивич
неизвестно,непредсказуемо-вот на чём основана жизнь.бездоказательность-вот почва действия.
если бы было доказано,что бога не существует,не было бы религии.
если бы было доказано,что бог существует,не было бы религии.ни жыдовских,ни муслимских,ни христианских богов не существует.
но если бы было доказано,что бог есть,религии тоже не стало бы.что же неизбежное,предсказуемое,
обязательно единственное мы знаем о своем будущем и о моем?
-что мы умрём.
единственное,что делает жизнь возможной,это постоянная неопределённость.
никто не знает,что его ждёт впереди.
неизвестно,непредсказуемо-вот на чём основана жизнь.бездоказательность-вот почва действия.
если бы было доказано,что бога не существует,не было бы религии.
если бы было доказано,что бог существует,не было бы религии.ни жыдовских,ни муслимских,ни христианских богов не существует.
но если бы было доказано,что бог есть,религии тоже не стало бы.что же неизбежное,предсказуемое,
обязательно единственное мы знаем о своем будущем и о моем?
-что мы умрём.
единственное,что делает жизнь возможной,это постоянная неопределённость.
никто не знает,что его ждёт впереди.
Egor2bФанатизм - это плохо. Вот интересно- кот сильнее фанаты религиозные или фанаты спартака... о или Иванушек?
Александер AllbeckМы просто обсуждаем статью. И никто ни кому ни куда не советует. Проссто дисскуссия..Это приемлемо ?
lojeAllbesk, вот не надо! Awaken говорит, что верующим (т.е. всем) церковь не нужна. Если ему лично не нужна, так и пусть говорит за себя, а не за всех! Разницу понимаете?
Александер Allbeck Он говорит свое мнение,"не нужна".А вы оветьте, что нужна, и обоснуйте почему всем верующим она нужна ,и менно вам, в том числе. Не вижу проблемы..Зачем сразу температурить..Может именно вам, удаться его переубедитъ ...Как там у нас говориться, "Неси слово божье в массы..."
lojeТак и надо говорить только за себя, а не за всех! И про всех верующих я также не могу сказать. Переубеждать кого-то в чем-то дело абсолютно бессмысленное, мое мнение. ИМХО!
Александер AllbeckСовершенно верно ! Но выссказать свою точку зрения смысл имеет ...Мы же для этого здесь собрались ...Или ?
Александер AllbeckНу вот и ладушки..А вот Жордано Бруно высказался и его церковь сопжгла , а он оказался прав. А Галилея чуть не сожгла ,и он окозался прав, что земля вертится. Так что если с одним не согласны многие ,это еще не значит что он не прав...Тем более ,что он не один...
lojeНу высказываться я не боюсь. Да и кого? Если высказываюсь, то только от своего имени "я считаю", "по-моему мнению", "мне кажется" и т.д. Это более аргументированно и правильно, на мой взгляд!
Wellda♥Алёна ♥В точку, Оля.
Раздражает и вызывает отторжение "вещание", а не высказывание своего мнения. Как-то это надо обозначать.
Раздражает и вызывает отторжение "вещание", а не высказывание своего мнения. Как-то это надо обозначать.
Александр Соколов"Я ПРИШЕЛ ДАТЬ ВАМ ВОЛЮ!!!!!!!!!!!!!!!!! "
Степан Разин (рис. художника Игорь Бахметьев)
Юрий Данилкивичкак-то в Заполярье дралась общага вербованных.
женская общага.
ни народ окрестный,ни менты.никто не смог унять.
тока три пожарки залили свару....
женская общага.
ни народ окрестный,ни менты.никто не смог унять.
тока три пожарки залили свару....
_ Awaken_ Да мне не привыкать :) И что характерно - ни единого аргумента, только лозунги ;) Пр.. ... . .... ..... ..... ..
она же ЕленаОн - вездесущь и ничего не требует взамен свой любви.
Авакен, Бог велел делиться.. Отдавая нам свою любовь он . все же требует, чтобы мы ее преумножали, делясь с другими .. иначе просто нечестно получается...Поэтому Он видимо и сердится..
Авакен, Бог велел делиться.. Отдавая нам свою любовь он . все же требует, чтобы мы ее преумножали, делясь с другими .. иначе просто нечестно получается...Поэтому Он видимо и сердится..
_ Awaken_Вы разницу между "делиться" и "отдавать" понимаете? А между "заплати... . ....... ..........?
......?
она же ЕленаНе знаю, о том ли вы спрашивали, но попробую ответить.. Понимать то, эту разницу, я прекрасно понимаю.. Другой вопрос в выборе - какое твое действие , к примеру "заплатить" или "подать милостыню" , правильнее с позиции предЬяляемого к нам требования Всевышнего в том, как следует поступать .. "Подать милыстыню" далеко не альтруистичекое (направленное на отдачу) действие, как то общепринято считать, за исключением случаев, если человек, которому подается - недееспособный или беспомощный инвалид и т.п. , но который опять же должен жить не на подачки, а о нем в полной мере должно заботиться честное государство из средств, поступающих от налогообложения честных граждан... Боле того, когда я писала, что бог велел делиться, то я подразумевала именно "отдавать" , а не "делиться", ибо сколько ты отдашь - столько ты и получишь взамен от всевышнего и даже больше (рука дающего не оскудеет) , а "зажмешь" при дележке, то потеряешь гораздо больше.. И писала я о любви, поскольку у любви нет денежнего эквиалента,.. Впрочем, и вопрос у вас стоял именно об этом.. Поэтому, Авакен, говорить , что бог "ничего не требует взамен свой любви. .." было бы в корне - не верно.. Требует и еще как требует...и будет сердиться до тех пор, пока и люди не начнут "отдавать", кстати, ничего не требуя взамен..Однако люди , чаще не понимая этого механизма, считают, что они потеряют, а потому и делятся скрипя сердце.. даже не догадываясь, что за то вернется им от Бога назад многократно...Счастливы те, кто поняли это и применяют на практике...
_ Awaken_Ваше мнение понятно. Спасибо, что столь подробно пояснили. Но...далеко не все понимают это также как и вы, и насчет "требований взамен" - я останусь при своем мнении, а вы - при своем. Поскольку мнения критиковать бесполезно, то доказывать вам преимущество моего или недостатки вашего я не буду. Бестолку. Могу просто принять ваше как данность и продолжить общение на другие темы. .... . ... .......... ......
она же ЕленаДавайте на другие темы!..хотя с вами интересно на любые, даже если мы расходимся во мнении).. Но я все же добавлю к нашему разговору.. ..Скорее всего и вы и я, оба мы правы по своему, если вообще правы (хотелось бы надеяться) :).. Здесь идет игра слов, в которой нужно быть предельно внимательными.. Я тут подумала...По большому счету нельзя не согласиться с вашим утверждением, что " (бог) ничего не требует взамен своей любви"..Скорее так оно и есть - для себя взамен не требует... НО.. требует другого, чтобы и люди поступали, как и Он.- отдавали любовь безусловно, не требуя ничего взамен... иначе - это не любовь, а сделка...
_ Awaken_Я тоже считаю, что все правы по своему, когда они высказывают СВОЕ МНЕНИЕ, а не вычитанное в ближайшей Википедии. Потому с вами мы общаемся, а с некоторыми я "гавкаюсь" переодически :( Наверное скоро просто буду игнориривать некоторых персонажей. Лучше общаться с теми, с кем интересно, а несовпадающие мнения - это просто прекрасно, так как при полном согласии беседа исчерпалась бы на первом же посте (ну или после небольшой череды традиционных взаимных соглашений и уверений во всяческом почтении ;))
На счет сделки - э то вы очень точно подметили... к сожалению "сделки" все активнее и увереннее себя чувствуют там, где и. ...... .. ............
На счет сделки - э то вы очень точно подметили... к сожалению "сделки" все активнее и увереннее себя чувствуют там, где и. ...... .. ............
CrazyMAXИМХО, чтобы обращаться к руководству, надо самому соблюдать правила, что за Вами не всегда замечается... ))
Wellda♥Алёна ♥Макс, давай по-честному: в той ветке, где забанили Ефрейтора, ты тоже не ангел в белом, правда?
Я от твоих матерков просто обалдела. Одначе парится только он..
Я от твоих матерков просто обалдела. Одначе парится только он..
CrazyMAXЯ разве это отрицал? Хотя это и была просто армейская присказка... Я даже попытался уладить конфликт с ефрейтором в личке, но безрезультатно. Если это заслуживает наказания, я первый голосую за то, чтобы мне поввесили бан, дабы потом этим не попрекали...
CrazyMAXCrazyMAX Ростов-На-Дону 19:04 09.03.2010 # Кожзам уже в лепре...и там погорячились все...даже я себе позволил такое, что не позволял никогда... Пусть это и заключалось в военной присказке...
)))
)))
Wellda♥Алёна ♥Это я вас в лепру... того... ))
Она обычно остужает, перебрехиваться (сорри) тет-на тет неинтересно - зрителей нет.
Она обычно остужает, перебрехиваться (сорри) тет-на тет неинтересно - зрителей нет.
Александер Allbeck К чему эти фанатичные истерики первосвященников...Он высказал свое мнение ,у вас есть что сказать, скажите...
_ Awaken_А хоть один аргумент высказать можете? Впрочем, это основная особенность всех неофитов - стремиться быть "святее папы римского" и остаиват. ..... ........, ........ .. .. .....
. .....
Wellda♥Алёна ♥Кто из здесь присутствующих подпадает под определение " неофит"??
Авакен, Вы не слишком объективны в данной теме. Помнится лайтман и зоар не вызывали у Вас такого же неприятия как православие.
Отличие же многословного лайтмана от священнослужителей по сути минимально : проповеди, собирание паствы и т.д.
Авакен, Вы не слишком объективны в данной теме. Помнится лайтман и зоар не вызывали у Вас такого же неприятия как православие.
Отличие же многословного лайтмана от священнослужителей по сути минимально : проповеди, собирание паствы и т.д.
Sambo -«Отличие же многословного лайтмана от священнослужителей по сути минимально»
Гм... это в чей адрес "комплимент"? :)
PS. Хорошо, что хоть с маленькой буквы... :)))))
Гм... это в чей адрес "комплимент"? :)
PS. Хорошо, что хоть с маленькой буквы... :)))))
Wellda♥Алёна ♥Не могу я его с "большой" - пальцы сводит )))
Надоело противопоставление якобы изъянов православия расплывчатой теории Бога в душЕ...
Причем, как опорочить религию - так атеисты, а от сектантских текстов заходятся в экстазе ((
Надоело противопоставление якобы изъянов православия расплывчатой теории Бога в душЕ...
Причем, как опорочить религию - так атеисты, а от сектантских текстов заходятся в экстазе ((
Александер Allbeck Причем здесь православие..Лев Толстой сказал ж e ,что всех христьян ,а значит и католиков и протестантов всех, повелa по ложному учению заведомо неправильно переведенная библия...
она же ЕленаФамилие Толстой в данном контексте следует писать с маленькой буквы, ибо он отлучен от церкви...))
Александер AllbeckВот именно..Не нашли аргументов и отлучили...А пару веков назад еще бы и сожгли..))
она же Елена Так может пару тройку веков назад и жгли., а он снова, понимаете ли, - за старое....
Вы уверены, что это не его нетленная душа тогда произнесла "А земля то круглая" ..?... Я лично не уверена..))
Вы уверены, что это не его нетленная душа тогда произнесла "А земля то круглая" ..?... Я лично не уверена..))
Александер Allbeck Когда это произнес Галилей, Толстова еще не было .Но он бы тоже произнес, не сомневайтесь)))
она же Елена При чем характерно то, что тот и тот бородатый как-то с недоверием относились к церкви.... ))
Из предсказаний Леонардо Да Винчи..
О церквях и жилищах монахов
Много будет таких, кто оставит занятия, и труды, и бедность жизни, и владения и пойдет жить в богатстве и торжественных зданиях, доказывая, что это есть средство подружиться с Богом.
Из предсказаний Леонардо Да Винчи..
О церквях и жилищах монахов
Много будет таких, кто оставит занятия, и труды, и бедность жизни, и владения и пойдет жить в богатстве и торжественных зданиях, доказывая, что это есть средство подружиться с Богом.
Wellda♥Алёна ♥Знаете, возможно кощунственно, но Толстой для меня как-то... ну не эксперт в этом вопросе... да и не только в этом...
Кушал графенька убоинку, по блудным женщинам.. того.. хаживал, водочку очень уважал... А под старость весь видоизменился.
Надо было б ему правильно перевести Библию, мы б оценили. А так - ля-ля... безосновательное в общем-то ((
Кушал графенька убоинку, по блудным женщинам.. того.. хаживал, водочку очень уважал... А под старость весь видоизменился.
Надо было б ему правильно перевести Библию, мы б оценили. А так - ля-ля... безосновательное в общем-то ((
Александер Allbeck Так если бы только Толстой....
Георгий Судовцев АПОСТРОФ
Исраэль Шамир. Сорвать заговор сионских мудрецов. — М.: Эксмо, Алгоритм, 2010, 304 с., 4000 экз.
Александр Соколов"Кушал графенька убоинку, по блудным женщинам.. того.. хаживал, водочку очень"
...
Ну если критериями брать это, то Достоевский вообще-бульварный писака. ))))((((
...
Ну если критериями брать это, то Достоевский вообще-бульварный писака. ))))((((
Wellda♥Алёна ♥талант писателя и его право на мораитЭ - совершенно разные штучки...
(как человеки, оба Вами названных талантища, были очень своеобразны)
(как человеки, оба Вами названных талантища, были очень своеобразны)
Александер AllbeckОна так сильно мучалась этим знамием,что решила увековечить его имя на все времена . И теперь оно мучает нас...)))
_ Awaken_Может стоит вспомнить с кем именно общался Иисус... ? И перестать в блудниц и их клиентов камнями-то виртуа...... .........
........
june09Читая комментарии, все время думал сколько должно пройти лет, чтобы еретическая секта приобрела статус официальной религии, а ведь примеров масса, те же лютеране, англикане и пр. Старообрядцы замкнулись в себе, а перед ними была вся Сибирь. Скопцов как-то никто сильно не вспоминает. А ведь эти сектанты держали в руках торговлю на Волге и части Сибири.
Европейские сектанты-еретики были более агрессивны, в отличии от российских. Поэтому получили главный приз - право называться официальной церковью.
Официальная церковь - в эти двух словах всё. Другим не удалось отвоевать кусок государственной кормушки: право на льготы, земли. беспошлинную торговлю. далее по списку.
Все остальное словесная эквилибристика.
Европейские сектанты-еретики были более агрессивны, в отличии от российских. Поэтому получили главный приз - право называться официальной церковью.
Официальная церковь - в эти двух словах всё. Другим не удалось отвоевать кусок государственной кормушки: право на льготы, земли. беспошлинную торговлю. далее по списку.
Все остальное словесная эквилибристика.
Александер AllbeckА нельзя ли просто жить и не принадлежать ни k какой секте ? Или всегда нужно стадо для для заблудших овечек ...))
june09Можно конечно, но никогда не получается.
Причина не в религии, в любых её проявлениях, религия это следствие. Но это уже совсем другая история. "Лично мне, так ка-а-аца." (А. Райкин)
Причина не в религии, в любых её проявлениях, религия это следствие. Но это уже совсем другая история. "Лично мне, так ка-а-аца." (А. Райкин)
CrazyMAXЯ бы сказал, что религия - понятие массовое, а Вера - индивидуальное. Люди, которые не могут жить без стада - религиозны, личности же, просто Верят...
Egor2bНичто так не объединяет как религозные дискуссии. Вот например Палистинцы и Израильтяне, Индусы и Пакистанцы, Азербайджан\Армения ну т.д. Думаю всякие войны меж мелкики племенами в Африек тож не из-за голода, ну или не только не из-за него!
june09Интересно, кем является человек с одинаковым интересом изучающий и канонические христианские тексты, так и "сектантские". При этом не приемлющий формальй стороны выражения веры, как одними, так и другими?
Александер AllbeckИзучать, не значит принимать.Я отношусь спокойно ко всем конфессиям и уважаю их выбор,не в пример некоторым штатским,которые не приемлют другоgo мнения...
Egor2bНА самом деле во всех ВУЗах церковных (есть и такие) присутствуют дисциплины, в коорых анализируют чужие религии. В Семинариях православной церкви, например, даже всякое сатанинское чтиво (религиозное чтиво) пытались анализировать, любопытно, что им считается.
Ну да не важно, крутой поп должен ориентироваться в конкурирующих течениях, чтобы знать и куда .. парировать :). Ибо если человек узко следующий канонической церкви, не знаю о "соседях", он фанатик.
Все это конечно спорно, ИМХО, так сказать.
Ну да не важно, крутой поп должен ориентироваться в конкурирующих течениях, чтобы знать и куда .. парировать :). Ибо если человек узко следующий канонической церкви, не знаю о "соседях", он фанатик.
Все это конечно спорно, ИМХО, так сказать.
kolobokНет не в этом суть. Ничего не имею против православия. Ситуация примерно такая - есть бог и есть священники которые должны показывать дорогу к богу. Вот иногда попадается священник действительно понимающий это, а иногда черт в рясе. И если слепо идти по такой дорожке то можно прийти не совсем туда. Короче глаза надо открывать и ушки держать на макушке.
А вобще мудрец сказал - если я хочу говорить с богом я произношу молитвы, если он со мной - я читаю писание. Мы ж ленивые. Писание читать нам некогда.
А вобще мудрец сказал - если я хочу говорить с богом я произношу молитвы, если он со мной - я читаю писание. Мы ж ленивые. Писание читать нам некогда.
Egor2bИМХО, для общения с НИМ, посредники не нужны. Но в некоторых церквях и костелах (в смысле в самих зданиях) есть что-то позитивное , а вот в мечети я этого не ощутил. А в других молельных инстациях пока бывать не доводилось.
!!! Но большинство священников которых я вижу - это бизнесмены, нередко безприницпные, которые используют людчкие слабости и огранченности, что ли. А приходы - преврааются в некие ЗАО, с головным акционером - Снодом.
Конечно не все, есть настоящии душки и хиппи от религии.
Мне довелось на венчании в селе побывать, там поп - просто звезда был (Греко-католический приход). Вот реально за ним толпа бы пошла, чтоб он не сказал.
!!! Но большинство священников которых я вижу - это бизнесмены, нередко безприницпные, которые используют людчкие слабости и огранченности, что ли. А приходы - преврааются в некие ЗАО, с головным акционером - Снодом.
Конечно не все, есть настоящии душки и хиппи от религии.
Мне довелось на венчании в селе побывать, там поп - просто звезда был (Греко-католический приход). Вот реально за ним толпа бы пошла, чтоб он не сказал.
_ Awaken_Алена, а при чем тут православие? Или вы считаете, что католики, протестанты или старообрядцы читают иной вариант Нового Завета? Без посланий Павла в качестве его основы (4 канонических Евангелия не в счет - они самодос....... ... ...........
Есаул КондратЧто ты ему пытаешься рассказать ? Он же себя считает экспертом по всем вопросам..Понимаешь - по всем... А сам два слова связать не может.... Пишет с грамматическими ошибками.. Это самовлюбленный глухарь..Есть такая птичка.. Он когда токует, то глаза закроет и никого не слышит, не видит.. Собой любуется.
CrazyMAXИМХО, верят в душе...не в церкви, ни в одежде, ни в традициях - вера не заключается. Поэтому все споры в комментах не стоят и выеденного яйца. А тот, кто кричит об оскорблении "своей веры" - в ней сомневается и не уверен, поэтому пытается кому-то, что-то доказать...
Wellda♥Алёна ♥А раньше было двусмысленно? Совсем другой человек вырисовывается, будто и ту памятную заметку не ты, Макс, постил.
_ Awaken_Результат - налицо! Как с совершенно иным собеседником разговариваю. Вы просто мастер перевоплощения :) ну... или критика пош.. .. ...... ....
(_Best )Иисус постоянно призывал людей создавать церкви и посещать храмы. Как можно верить в него в душе, и не следовать его заветам? И то, что сейчас попы превращаются снова в "фарисеев" не может изменить устоев настоящего верующего. А не уверены и сомневаются в чем-то те, кто цинично оскорбляет верующих, однако оставляет самому себе "пути к отступлению", говоря, что он во что-то там верит "в душе".))))
_ Awaken_"Иисус постоянно призывал людей создавать церкви и посещать храмы" - это вы сами только что придумали? Первоисточник укажите, если это не ваш креатив.
Христос говорил: "Не в храме, но в духе будете молиться", и именно апостол Па... ... ............
Христос говорил: "Не в храме, но в духе будете молиться", и именно апостол Па... ... ............
Sambo - «....именно апостол Павел все переиначил.»
А это он Вам - сам сообщил, наверное?.... :)))))))
А это он Вам - сам сообщил, наверное?.... :)))))))
Есаул Кондрат Дярёвня..Авакен сам ходил за Христом и все записывал... Его тогда звали , правда, по другому.. Левий Матфей.
Egor2bЭто как-то связано с Евангилем от Иуды? :) К слову никто не слышал в последнее время что там с этми документами?
_ Awaken_А то какже :) Вот Бесту собщил о "постоянных призывах к созданию церквей", а мне - про их абсолютную ненужность. И что характерно, ни тот не другое проверить невозможно. Поэтому либо соглашаться либо нет. С...... ..... ......
Sambo -Вот о том и речь.... Стоит ли, огульно вешать ярлыки на всякого адепта церкви, на том лишь основании, что собственная точка зрения отлична? :)
Как говорится: «Я - Вас деревом не называл но, если Вы сами так считаете.....» :)))
Как говорится: «Я - Вас деревом не называл но, если Вы сами так считаете.....» :)))
_ Awaken_Если подается точка зрения - то конечно же не нужно, но если есть попытка транспонировать частную точку зрения на некую общность, то и ярлык будет соотвествующий.
На счет дерева - здорово ) С университетских времен не слышал :((( К.. ..... ... ....... :...
На счет дерева - здорово ) С университетских времен не слышал :((( К.. ..... ... ....... :...
Wellda♥Алёна ♥Когда мы вступаем в определенные отношения с другими людьми, мы проявляем это в определенных символических действиях. Мы подписываем договоры или расписываемся в загсе. Сами отношения не сводятся к этим обрядовым действиям, но если мы от этих действий уклоняемся, значит, мы этих отношений не хотим или боимся и обманываем себя и других.
Egor2bЗАгс и Венчание хорошо, но если подписан брачный контракт, то уклонятся, как минимум накладно может быть :))
(_Best )Вы, Авакен, весьма глупый вопрос сейчас задали.
Вам какой первоисточник нужен? Библия для вас - первоисточник? Или местами? )))
Вам какой первоисточник нужен? Библия для вас - первоисточник? Или местами? )))
_ Awaken_вы на глупый вопрос дали глупый ответ - так что: паритет :)
глупый ответ, потому что:
1) вы не привели цитаты из Нового Завета, а ответили вопросом на вопрос
2) приплели Библию целиком, но опять-таки безадресно
3) так и не аргументирова.. .... .......
...
глупый ответ, потому что:
1) вы не привели цитаты из Нового Завета, а ответили вопросом на вопрос
2) приплели Библию целиком, но опять-таки безадресно
3) так и не аргументирова.. .... .......
...
(_Best )А Новый Завет - не Библия? ))) Если вы едете на машине, вы думаете, что передвигаетесь на сиденье, а не на всём автомобиле?)))))
ваше 1 = 3. Вы ответьте сначала, является ли Библия для Вас первоисточником, чтобы мне не делать лишней работы, отвечая на ваши посты)))
ваше 1 = 3. Вы ответьте сначала, является ли Библия для Вас первоисточником, чтобы мне не делать лишней работы, отвечая на ваши посты)))
_ Awaken_Новый Завет, это лишь часть Библии. Или вы этого не знали???
Для подтверждения вашего утверждения в данном контексте безусловно для меня будет первоисточником име... ..... ..... ..
Для подтверждения вашего утверждения в данном контексте безусловно для меня будет первоисточником име... ..... ..... ..
(_Best )Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них (Мф. 18, 20)
Этого вам недостаточно?
Этого вам недостаточно?
_ Awaken_Нет, так как здесь нет ни слова про церковь (ни как про социальный институт со строгой иерархией, но даже как про здание для молитв или проведения обрядов )
Жду а..........
Жду а..........
(_Best )Социальный институт со строгой иерархией - это ваше превратное понимание церкви.
Церковь - это люди. Собрание верующих.
А здание - это храм. Для того, чтобы этим людям было удобно в нём собираться))))
Церковь - это люди. Собрание верующих.
А здание - это храм. Для того, чтобы этим людям было удобно в нём собираться))))
Есаул КондратМы все лохи. Один Авакен - д. Артаньян в белых шелковых колготках... Вишь, сам все слышал..лично.. А может он еще и с Ленинын по ночам говорит ? А днем с Наполеоном, соседом по палате ?
Egor2bДрузья, Вы взрываете этой дискуссией мой мозг!
А самое главное ИМХО ответа все равно не будет, я далеко не спец в Христианских первосточниках, но из философии (университетской и кандминимумом) я вынес то, что в Библии со всеми ее составляющими и дополнябщими дкументами огромное количество противоречий и, возможно фальсификаций... И собственно не в последнюю очередь по этому в христианстве столько течений.
Только не забрасывайте меня камнями.
А самое главное ИМХО ответа все равно не будет, я далеко не спец в Христианских первосточниках, но из философии (университетской и кандминимумом) я вынес то, что в Библии со всеми ее составляющими и дополнябщими дкументами огромное количество противоречий и, возможно фальсификаций... И собственно не в последнюю очередь по этому в христианстве столько течений.
Только не забрасывайте меня камнями.
Egor2bкак ты тут мускулисто выглядишь.
НУ таких размеров я не ожидал.... даже памяти обо мне после такого камня не останется :)))
НУ таких размеров я не ожидал.... даже памяти обо мне после такого камня не останется :)))
Wellda♥Алёна ♥Память останется.
В камне )))
(подууумаешь - постриглась, походила на фитнес - весна...))
В камне )))
(подууумаешь - постриглась, походила на фитнес - весна...))
Egor2bта какой там фитнес, тут анаболики нужно киллограммами принимать. Память в камне... кому-то недавно при жизни памятник поставили... меня жутко злило, кто ж это был... аааа Бубке (прыгун с шестом такой донецкий был)
.jpg)
june09Мозг правда не разрывается. Но второй день читаю с интересом. Одно только не понял, при чем тут греческий? В те времена, если не изменяет память, простой люд говорил на арамейском, да и писал тоже (кто умел).
А уж книг в защиту обеих точек зреня - тьма.
А уж книг в защиту обеих точек зреня - тьма.
(_Best )Мы-то говорим на русском. А в русском языке слово церковь переводится как "собрание" и имеет греческие корни.
_ Awaken_Это все ваши интерпретации. Аргументов - ноль. Так что - спорить с источником в руках вы пока не можете :) По крайней мере с данным источником и приведенным выше вашим утверждением о призывах Христ. ......... ...... :.
(_Best )Греческое слово "ecclesia" в славянском переводе - церковь, означает собрание. Какие интерпретации, Авакен?)))
(_Best )Это вы, Авакен греческого не знаете. Глупость еще одна с вашей стороны утверждать, что Бог чего-то не знал))))
_ Awaken_Итак с темы о доказательствах вы успешно съехали :) Теперь начали с заявлений о "знаниях бога" :) Жду не дождусь от вас цитат из Нового Завета, подтверждающих ваше заявление :) И пока их не будет - любое "виляние в сторону" (попытки интерпретировать текст, поиск в нем того, чего там нет и т.д.) буду считать уходом от темы :)
Да, желательно цитату из Евангелия о том, что Иисус считал себя богом. Так ж. . ........... ....
Да, желательно цитату из Евангелия о том, что Иисус считал себя богом. Так ж. . ........... ....
Есаул Кондрат Как он жалко выглядит... Пытается надуть щеки... и все.. здесь много таких, словоблудов..Вот смотри - за все время он ничего не сказал..Одна шелуха. Апостол сказал - делайте Церкви, потом сказал - не делайте.... Где взял, откуда текст выдрал - молчит.... А я знаю почему молчит..Он не Библию читал.. Рериха и мадам Блавацкую.. А сказать стесняется.
Юрий Данилкивича ведь есть и кумранская брехня и евангелия от иуды и прочая свеженайденная ересь....
Есаул Кондрат Ты жало-то прикуси..На кого прешь ? На столпа ? Авакен сам эти кумранские свитки и писал.. Давно это было..
Имя Фамилия это от лукавого. все эти писульи для того что бы люди сомневались в Вере своей. И авакен здесь для этого. потому как типичный "книжник" он.
Есаул Кондрат Авакен не соврал..Видел его Спаситель... Вот, как раз про Авакена Христос сказал :
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры,
что вы подобны гробницам побеленным,
которые снаружи кажутся красивыми,
внутри же полны костей мертвых и нечистоты.
Так и снаружи кажетесь людям праведными,
внутри же наполнены лицемерием и беззаконием."
"Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры,
что вы подобны гробницам побеленным,
которые снаружи кажутся красивыми,
внутри же полны костей мертвых и нечистоты.
Так и снаружи кажетесь людям праведными,
внутри же наполнены лицемерием и беззаконием."
_ Awaken_1) Иисус себя богом не называл (по крайней мере в тех 4 Евангелиях, которые сейчас считаются каноническими)
2) Согласно тем же Евангелиям он не получил образования, так что врядли знал греческий
3) Вы привели цитату, которая не подтверждает вашу позицию вообще никак
4) Ваша интерпретация цитаты меня не интересует - поскольку найти в тексте то, чего там нет можно неограниченное число раз
5) с чего вы взяли, что греки называли "собранием" - "толпу из двух человек"? :) Доказательсва такой позиции греков - в студию :))))
6) Что угодно богу - я не знаю, и сильно сомневаюсь что это знаете вы. Но такое "знание" - недоказуемо в принципе. Поэтому дальнейший спор в подобном ключе - ...........
2) Согласно тем же Евангелиям он не получил образования, так что врядли знал греческий
3) Вы привели цитату, которая не подтверждает вашу позицию вообще никак
4) Ваша интерпретация цитаты меня не интересует - поскольку найти в тексте то, чего там нет можно неограниченное число раз
5) с чего вы взяли, что греки называли "собранием" - "толпу из двух человек"? :) Доказательсва такой позиции греков - в студию :))))
6) Что угодно богу - я не знаю, и сильно сомневаюсь что это знаете вы. Но такое "знание" - недоказуемо в принципе. Поэтому дальнейший спор в подобном ключе - .......
....
Есаул КондратИисус сказал им: “Истинно говорю вам: “Прежде нежели был Авраам, Я есмь” (От Иоанна гл. 8:58). “Я от начала Сущий, как и говорю вам” - хи-хи ..не называл ?
_ Awaken_А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. (Евангелие от Иоанна 8.40)
Учитась пользоваться первоисточниками :) Может к пенсии - .......... ....
Учитась пользоваться первоисточниками :) Может к пенсии - .......... ....
Есаул КондратЫхы.. Тык и Он сказал им.... убьете Меня , ЧЕЛОВЕКА... Но не как Бога..ибо Он говорил, что воскреснет...ишь, ты.... фарисейчик.
Есаул Кондрат Он " потерялся" Всё.... мечется..юлит..приписывает опппонентам несуществующие до этого условия, обязательства..А сам не выложил ни строки текста Павла. Он не читал Библию. Он комментарии Рериха глядел.
(_Best )Авакен, вы свою позицию обозначьте, а что мне что-то не совсем понятно, в чем вы меня пытаетесь убедить? )))
_ Awaken_А я вас ни в чем не пытаюсь убедить. Я до сих пор жду аргументов, а вместо этого читаю интерпретации и мнения. И мне это надоело. Будут аргументы, вернемся к разговору. Не будет - начн.. ......... .....
Есаул КондратКак я и предполагал.. Напустил вони и смылся. Ане, вот такие как он, не переносят правды.. Света боятся, от Слова Божиего исходящего..
_ Awaken_Я жду когда вы приведете цитату с призывами Иисуса "создавать церкви и сторить храмы". А не проводить "собрания" из двух человек :) причем слово "собрание" и то, что вы включаете в это понятие - оно ваше, а не обозначено в прив....... ...... ..
Есаул КондратАвакен занэрвничал..Прэлэстно..... А тебе не привести цитату, какой маркой цемента и из каких кирпичей Христос завещал строить ? хи-хи..
(_Best )Так, для начала нужно разобраться, по вашему, что такое церковь? Социальный институт со строгой иерархией?)))
Хе-хе. Сейчас мы найдём противоречие...
Хе-хе. Сейчас мы найдём противоречие...
Есаул КондратОн не ответит ..Он сейчас уцепится за что-нибудь другое.. Ты читал как сетевые тролли действуют ? Вот-вот..это он так..
Есаул КондратАвакен.... - слив защщитан. Ты начал тему..не мы..ты оскорбил православных, назвав их лохами..А лохом оказался сам...
Прости , Господи, неразумного Авакена.... сам не ведает, что творит.. ыхы...
Прости , Господи, неразумного Авакена.... сам не ведает, что творит.. ыхы...
mazafakad
«Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху; и от истины отвратят слух и обратятся к басням» (2 Тим. 4, 3—4),
«Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь» (2 Тим. 3, 13).
«...У вас будут лжеучителя, которые введут пагубные ереси, и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.
И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; суд им давно готов, и погибель их не дремлет» (2 Петр. 2, 1—3).
Священное Писание предостерегает всех христиан от лжепророков: «Возлюбленные! Не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире» (1 Иоан. 4,1).
Есаул Кондрат Слышь..Он сам с собой говорит.. Его просят выложить то, о чем он здесь долдонит - а он как глухой.... Глухарь, воистину глухарь.
Egor2bИ тут я Вас все же ущепну, а разве Иисус бог? Он лишь его сын :))) И многие ветви христианства не щитают его ровней Самому :)))
Так что он вполне мог чего-то и не знать. А самое лавное, если бы он и знал, это не значит что язык должны знать апостолы :)))
Так что он вполне мог чего-то и не знать. А самое лавное, если бы он и знал, это не значит что язык должны знать апостолы :)))
Egor2bКто это меня не аргументированно минусует (к слову в истории не вижу), интересно.
Вызываю на дуэль!!!! Ну в хорошем смысле :))
Вызываю на дуэль!!!! Ну в хорошем смысле :))
она же ЕленаAwaken_ Киев 18:01 13.03.2010 # Развернуть
Иисус греческого не знал
Best Vyksa 18:06 13.03.2010 # Развернуть
Это вы, Авакен греческого не знаете
---------------------------
Надо срочно сходить к Новодворской на пресс-конференцию, она вроде утверждет, что древне-греческий знает (так в резюме числится у нее).......)).. Интересно, что Валерия Ильинична там на греческом почитывает? Может мифы Древней Греции??))
Иисус греческого не знал
Best Vyksa 18:06 13.03.2010 # Развернуть
Это вы, Авакен греческого не знаете
---------------------------
Надо срочно сходить к Новодворской на пресс-конференцию, она вроде утверждет, что древне-греческий знает (так в резюме числится у нее).......)).. Интересно, что Валерия Ильинична там на греческом почитывает? Может мифы Древней Греции??))
Имя Фамилия Вера не требует доказательств!!! поразмышляйте над этим. Принцип соборности вам процитирован: Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
я так понимаю вас раздражают попы?
и золоченые купола?
я так понимаю вас раздражают попы?
и золоченые купола?
_ Awaken_Причем тут принцип соборности еще и в вашем понимании? Я достаточно четко попросил дать аргумент в защиту утверждения "Иисус постоянно призывал людей создавать церкви и посещать храмы".
Не интерпретации его слов, а "прямой призыв". Эвфемизмы меня не интерсуют.
Кстати, вы в курсе какое количество людей собранных в одном месте греки называли "собранием"? :) А то без этого даже интерпрет.... . ........
Не интерпретации его слов, а "прямой призыв". Эвфемизмы меня не интерсуют.
Кстати, вы в курсе какое количество людей собранных в одном месте греки называли "собранием"? :) А то без этого даже интерпрет.... . ...
.....
Egor2bВера не требует доказательств, ровно так как и любовь.
Но какую веру выбрать, какая праильная. Хотя вопрос - единственная ли она?
Но какую веру выбрать, какая праильная. Хотя вопрос - единственная ли она?
Юрий Данилкивичпоправка
у всех вера в бога
кроме одного народца
который в завете с тем,который появляется ночью и кого нельзя называть и который истреблял народы и умерщвлял всё и вся.
у всех вера в бога
кроме одного народца
который в завете с тем,который появляется ночью и кого нельзя называть и который истреблял народы и умерщвлял всё и вся.
Egor2b1. В контексте дискуссии - фраза имеет право на существование, хотя есть вопорыс (ниже :). Но вообще я вот верю в существование Китая. нкогда там не был, но верю.
2. Вера в бога - хорошо. В какого? У нас один, у мусульман другой, почти такой же. Даже у католиков и православынх он разный. А у зулусов свой бог. У Буддистов веселый бог...
и все это вера ...даже не так - Вера :))
2. Вера в бога - хорошо. В какого? У нас один, у мусульман другой, почти такой же. Даже у католиков и православынх он разный. А у зулусов свой бог. У Буддистов веселый бог...
и все это вера ...даже не так - Вера :))
Имя Фамилия Бог один. И у мусульман ( и не мусульман так сказать) мусульмане в частности Муса признают существование Иисуса ( правда считают что он пророк а не Бог).
Вопрос в терминах. Бог один. Вера одна ( как вера в бога) Религии разные !
если ваш вопрос какую выбрать религию?
Вопрос в терминах. Бог один. Вера одна ( как вера в бога) Религии разные !
если ваш вопрос какую выбрать религию?
Egor2bДа, а Иисус = Мухамед (пророк божий). Согласно Ислама грубо говоря. Ну там знак не тождество, а приблизительно скоррее :)
Egor2bДа это все риторика... Вера у всех разная. Религия определяет веру. про мусульман - я ж написал выше что очень схожи. Схожи , но разные... вы дискутируете не дочитав пост.
Ваша Вера и вера вахабита - одинакова? Монашки и людоеда из Нигерии - одинакова? Моя и эскимоса (только без сарказма :)))
Ваша Вера и вера вахабита - одинакова? Монашки и людоеда из Нигерии - одинакова? Моя и эскимоса (только без сарказма :)))
Имя Фамилия 1. людоед из Нигерии язычник. 2. С вахабитом , по вере в единого Бога да моя Вера одинакова. По поведению нет.
Пример: кресные походы католиков это одно поведение, миролюбивые католики не проливавшие крови в крестных походах другое . исходя из вашего восприятия они разной Веры? Тогда получаються один верующий грешит ( ну Господь ему судья) не кается, а другой праведник и они разной Веры?
3. С вахабитом меня разнит разная религия ( но не Вера) .
Религия за частую и диктует разное мировосприятие и разный путь к Богу.
Пример: кресные походы католиков это одно поведение, миролюбивые католики не проливавшие крови в крестных походах другое . исходя из вашего восприятия они разной Веры? Тогда получаються один верующий грешит ( ну Господь ему судья) не кается, а другой праведник и они разной Веры?
3. С вахабитом меня разнит разная религия ( но не Вера) .
Религия за частую и диктует разное мировосприятие и разный путь к Богу.
_ Awaken_"миролюбивые католики не проливавшие крови в крестных походах" - вы сами поняли, что написали или с логикой полные нелады . ......? .....?
? .....?
Имя Фамилия ну были же католики которые ведомые своими мотивами отправились к гробу господню. и шли туда с помощью меча. а были так же католики которые мирно трудились и не участвовали в крестовых походах.
По сути это разные люди.
По сути это разные люди.
Имя Фамилия Здесь еще один важный вопрс. где в цепи Бог. Вера.Религия . место церкви?
так вот Церковь как Соборность есть продолжение Веры.
А церковь как социальный институт мы можем видеть ежедневно в виде попов которые в пост грешат. В виде торговли на территории храмов. В виде налоговых льгот на табк и спиртное которое гос давало этой церкви. Эта церковь уже социальный институт.
Хоть в прочем в стенах ( той соц. церкви) возможна и отпускаеться Соборность Церкви Христовой.
Ни че не сильно путано я написал?
так вот Церковь как Соборность есть продолжение Веры.
А церковь как социальный институт мы можем видеть ежедневно в виде попов которые в пост грешат. В виде торговли на территории храмов. В виде налоговых льгот на табк и спиртное которое гос давало этой церкви. Эта церковь уже социальный институт.
Хоть в прочем в стенах ( той соц. церкви) возможна и отпускаеться Соборность Церкви Христовой.
Ни че не сильно путано я написал?
Имя Фамилия Церковь это исторически сложившийся социальный институт. исторически! т.е. мои деды и прадеды так делали. и я не вправе считать что они делалит не верно. Вот православные стоят в храме а католики сидят. и что? это не более исторических традийций.
А соборность не отьемлемая часть Веры. если в вас сильна Вера - пойдите в Храм и помогите слабому. Если Вера в вас слаба - в Храме братья ваши приумножат ваши силы.
А считать что верить можно отдельно от других - типа, тока я и Бог есть суть гордыня.
Если же вы брезгливо относитесь к пафосу золоченых ряс попов ваше праыво сменить храм и попа. я знаю очень скромные приходы, которые нуждаються в прихожанах и батюшки там скромны и не расшиты золотом. а меркантильные попы ответят на равных перед Ним ( как и остальные люди).
А соборность не отьемлемая часть Веры. если в вас сильна Вера - пойдите в Храм и помогите слабому. Если Вера в вас слаба - в Храме братья ваши приумножат ваши силы.
А считать что верить можно отдельно от других - типа, тока я и Бог есть суть гордыня.
Если же вы брезгливо относитесь к пафосу золоченых ряс попов ваше праыво сменить храм и попа. я знаю очень скромные приходы, которые нуждаються в прихожанах и батюшки там скромны и не расшиты золотом. а меркантильные попы ответят на равных перед Ним ( как и остальные люди).
Есаул Кондрат а он что, выкладывал какие-то тексты ? пусть выложит..и посмотришь, чего он имеет ввиду.
она же Елена Частное мнение, Бест, но за которое все равно спасибо.. Кстати, я вас самого больше и чаще вижу посещающего ресурс, чем храм..Или мне это только кажется?)))
Иванкола ИванколовКак гадил ,так гадит.И пофигу что он в бане.
Зачем нужен БАН?))) Чтобы посмеятся над правилами ресурса!
Зачем нужен БАН?))) Чтобы посмеятся над правилами ресурса!
Юрий Данилкивич— Каждый человек во что нибудь верит. Один верит что Бог есть, другой - что Бога нет.
И то и другое недоказуемо. Пересчитывать будете?
— Буду!
(берегись автомобиля)
И то и другое недоказуемо. Пересчитывать будете?
— Буду!
(берегись автомобиля)
она же ЕленаКант лично для себя эту проблему решил так: бытие Бога недоказуемо теоретическим путем..
Юрий ДанилкивичИммануил Кант не создавал никакого доказательства бытия Бога и всю свою жизнь оставался верен высказанному им положению о том, что доказать существования Бога никак невозможно, что все теоретические построения в пользу божества не имеют никакого научного или теоретического основания. Но в тоже время он считал, что идея Бога может быть полезной в моральном отношении, что “в моральном отношении следует признавать существование Бога”( Иммануил Кант, Критика практического разума. СПб, 1908, стр. 130). Кант считал Бога – полезной идеей, сущность самой религии определял как “осознание наших обязанностей, как божественных заповедей” (Иммануил Кант. Религия в пределах чистого опыта. СПб, 1908, стр.161).
она же ЕленаЯ о том же и написала.. Существование Бога теоретически доказать нельзя, а только практически - постижением...Канту этого было не дано.. поэтому он и назвал идею бога - полезным в моральном отношении.. Религия существование Бога обЬяняет исключительно теоретически, вменяя при этом в обязанность исполнение заповедей под страхом кары небесной...Но идея существования Бога и просто мораль вещи неравнозначные..
Юрий Данилкивич".Канту этого было не дано.. "
изволите нести ахинею.
почему не дано канту?
извольте ответить...
изволите нести ахинею.
почему не дано канту?
извольте ответить...
она же ЕленаВ отличие от вас ахинеи в своих словах не усматриваю.. Отвечаю исключительно потому, что есть настроение ответить... а так бы... Уж извините..
Ответ примерно такой... Канту не было дано постигнуть бога (возможно от того, что он не там его искал)...поэтому он просто остановился ( за неимением другого варианта) на принятии идеи существования бога, как полезной с точки зрения морали, чего и советовал другим, так же лишенным этой возможности ... Спросите кому бога удалось постигнуть? Думаю, что Рериху отчасти удалось.. .это к примеру..
Ответ примерно такой... Канту не было дано постигнуть бога (возможно от того, что он не там его искал)...поэтому он просто остановился ( за неимением другого варианта) на принятии идеи существования бога, как полезной с точки зрения морали, чего и советовал другим, так же лишенным этой возможности ... Спросите кому бога удалось постигнуть? Думаю, что Рериху отчасти удалось.. .это к примеру..
она же ЕленаЯ вам из ЗОАР еще ничегошеньки не рассказывала ..Да и по зубам ли он вам, я сильно сомневаюсь.... Вы пока Рериха с Блавацкой поштудируйте , заодно какого-нибудь Зеланда с Лазаревым.... А главное учение Христа.. учение Христа ...научитесь правильно понимать.. Какой уж тут вам Зоар.. Эт все равно, что в дестком саду детям начать теорию относительности обЬяснять..))
Александр СоколовКак бы сказать... Похожи они.
...
Только с высоты исторической перспективы, Товарищ был чуток покультурнее.
...
Только с высоты исторической перспективы, Товарищ был чуток покультурнее.
Наталья КалашниковаВсе, что описано в статье, означает, что вера живая, не заскорузлая, что она для людей не только обряды и каноны, а основа мировосприятия. Хорошо.
Спартак ПапковКак говаривал Майор, "говно попало в вентилятор..."
Печально, печально...
Больше ругани стало на СМИ2, больше коверканья языка и хамства.
Это заразно. Расползается по веткам. Этому подражают....
И вот уже и правила вроде не правила...и угрозы снова...
Печально, печально...
Больше ругани стало на СМИ2, больше коверканья языка и хамства.
Это заразно. Расползается по веткам. Этому подражают....
И вот уже и правила вроде не правила...и угрозы снова...
она же Елена Интересно, а кто для Высоцкого был Отец, если он не стесняясь сравнил церковь с кабаком..
В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо...
В кабаках - зеленый штоф,
Белые салфетки.
Рай для нищих и шутов,
Мне ж - как птице в клетке!
В церкви смрад и полумрак,
Дьяки курят ладан.
Нет! И в церкви все не так,
Все не так, как надо...
Egor2bНе обижайтесь, но мне кажется - это вообще не интересно. Ни в рамках дискусии по теме, ни вообще.
она же ЕленаЯ не обижаюсь, как вообще, так и в частности, поскольку тут большая половина обсуждения не по теме...Вы название статьи читали? Правоверные иудейки против религиозного засилья.. А разговоры тут больше о чем?.. В основном в защиту христианской религии и церкви.. А почему, как вы думаете?.. А потому что если поддержать правоверных иудеек в их заявлении, то глядишь и православные правоверные заявят о том же, а уж найти до чего докопаться проблемы не составит.. .. А кому это не выгодно?.. Ортодоксам точно не выгодно...
K_IВсе верно... так бы ортодоксальные православные женщины тоже стремились бы не только нарожать детей, но и карьеру сделать, докторскую степень защитить... нет же, выйти замуж - венец карьеры...
она же ЕленаИ не просто замуж выйти, а еще и заключить с мужем духовный союз на небесах.. Но разве это допустимо, минуя церковное венчание?.. Ктож этого допустит))
tsevelokНаконец-то я удовлетворила своё женское любопытство.. ))
Конбел,я думала,вы не женат,правда.. :)
Конбел,я думала,вы не женат,правда.. :)
K_IОтчего же? Женат уже давно. Не понимаю, отчего эта тема может вызывать какой-то интерес... мы даже не знакомы...
tsevelokНу извините,если моё любопытство выходит за рамки приличия.:) Шо вы хотите-я ж пролетариат. :))
_ Awaken_А кто входит в число "ваших ли........ .........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................?...
.........................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................?...
она же ЕленаНу, я просто женился, мзду церковникам не платил... м.б. оттого у меня все хорошо ?
Если кроме физической еще чувстуете духовную близость (связь) с супругой, то считайте, что именно благодаря этим двум условиям все хорошо и замечательно.. а значит это правильно выстроенне отношение при которых, как земной, так и небесный союз имеет быть место.. И ведь и правда без оплаты мзды это вполне достижимо !!...;) .. Я кстати обращала внимание, что чаще всего бегут венчаться те, кто перестают быть уверенными в духовном (душевном) союзе со своей второй половиной.. И как правило повенчанные чаще разводятся... Это по моим наблюдениям... Поэтому мзда - это получается своего рода психологический фактор, соломинка, за который цепляются люди.. Но разве это надолго?..Увы.. Другой вопрос - надо ли это вообще?..Может кому-то и надо.. не знаю..
Если кроме физической еще чувстуете духовную близость (связь) с супругой, то считайте, что именно благодаря этим двум условиям все хорошо и замечательно.. а значит это правильно выстроенне отношение при которых, как земной, так и небесный союз имеет быть место.. И ведь и правда без оплаты мзды это вполне достижимо !!...;) .. Я кстати обращала внимание, что чаще всего бегут венчаться те, кто перестают быть уверенными в духовном (душевном) союзе со своей второй половиной.. И как правило повенчанные чаще разводятся... Это по моим наблюдениям... Поэтому мзда - это получается своего рода психологический фактор, соломинка, за который цепляются люди.. Но разве это надолго?..Увы.. Другой вопрос - надо ли это вообще?..Может кому-то и надо.. не знаю..
K_IМне, кстати, понравилась их общая жизненная установка.
Требует, конечно, от женщины много усилий, энергии... зато какая награда, уверенность в себе.
Требует, конечно, от женщины много усилий, энергии... зато какая награда, уверенность в себе.
mazafakad корни В.С.Высоцкого (в скобках – образование):
Отец – Семён Владимирович Высоцкий (Политехникум Связи, Курсы вневойсковой подготовки, Военная Академия Связи)
Дед (по отцу): Владимир (Вольф) Высоцкий (экономист. Экономическое отделение Киевского Коммерческого института)
его жена:Дебора-Дора-Иродиада-Дарья Бронштейн, Семененко по второму браку, акушерка
Прадед – отец деда: Соломон - Шлойме Высоцкий
его жена: Хася Бульковштейн-Высоцкая
Прадед – отец бабки: Овсей-Гешель Хаим-Мордкович Бронштейн (учитель, Житомирский еврейский учительский институт)
его жена: Бронштейн Раиса Акимовна, урожденная Райх
Прапрадед – отец Овсея-Гешеля: Хаим-Мордко Бронштейн
его жена Двойра Мошковна Бронштейн
надеюсь,глупые вопросы отпали?
кстати,владимир семёнович не был крещён
надеюсь,глупые вопросы отпали?
кстати,владимир семёнович не был крещён
она же Елена К чему это?.. На еврейские корни намекаете? .. Опять же к чему? Не думали о том, что если бы не было "смрада и полумрака", о котором он поет, то, глядишь, и крестился бы наш вселюбимец Высоцкий.....
Юрий Данилкивичне передёргивайте и прекратите лгать.
вы задали вопрос:
"кто для Высоцкого был Отец, если он не стесняясь сравнил церковь с кабаком.."
www.liveinternet.ru/users/snaika/post64932096/
я дал родословную.
я вообще не намекал,а прямым текстом указал на ответ.
вы способны воспринимать не-каббалисткую информацию?
вообще?
вы задали вопрос:
"кто для Высоцкого был Отец, если он не стесняясь сравнил церковь с кабаком.."
www.liveinternet.ru/users/snaika/post64932096/
я дал родословную.
я вообще не намекал,а прямым текстом указал на ответ.
вы способны воспринимать не-каббалисткую информацию?
вообще?
она же ЕленаНу пусть не сравнение, а отождествление.. Я специально долго примерялась.. Хотела про кабак не постить.. Но это все из одного куплета.. а слова из песни - не выкинешь))
она же ЕленаБест, какая уже разница- миллиметр сюда миллиметр туда....Ты мне лучше обЬясни (может я что-то недопоняла), почему Высоцкий всю эту канитель под одну гребенку?..))
она же Елена Вот за эту ссылочку спасибо.. Интересно сравнить свои ощущения от текстов с мнением исследователей... Кстати, открыла по ссылке и сразу читаю
"При всей своей внешней безрелигиозности Высоцкий всё-таки был человеком нравственного, гуманистического склада. К тому же подчас он удивлял своей осведомлённостью в религиозных тонкостях..."
Но там чуть повыше "мазафакад" (он же как я поняла - Срул) .. зачем-то акцентировал на следующем "кстати,владимир семёнович не был крещён", явно намекая на его внешнюю безрилигиозность, а следовательно в моих глазах (не знаю как остальным) пытался подвергнуть сомнению его нравственно-моральный облик (по Канту).... Да еще имя- отчество поэта написал с маленькой буквы, как в этой ветке писали фамилии всех, кто так или иначе отлучен или не подпадает под сферу официального церковного влияния...
"При всей своей внешней безрелигиозности Высоцкий всё-таки был человеком нравственного, гуманистического склада. К тому же подчас он удивлял своей осведомлённостью в религиозных тонкостях..."
Но там чуть повыше "мазафакад" (он же как я поняла - Срул) .. зачем-то акцентировал на следующем "кстати,владимир семёнович не был крещён", явно намекая на его внешнюю безрилигиозность, а следовательно в моих глазах (не знаю как остальным) пытался подвергнуть сомнению его нравственно-моральный облик (по Канту).... Да еще имя- отчество поэта написал с маленькой буквы, как в этой ветке писали фамилии всех, кто так или иначе отлучен или не подпадает под сферу официального церковного влияния...
mazafakadваша ложь и передёргивания продолжаются
1)"зачем-то акцентировал на следующем "кстати,владимир семёнович не был крещён", явно намекая на его внешнюю безрилигиозность, а следовательно в моих глазах (не знаю как остальным) подверг сомнению его нравственно-моральный облик (по Канту)"
а)то,что он не крещён-не означает ."его внешнюю безрилигиозность"
б)есть и другие религии,не требующие обряда крещения.
в)вы этого не знали или вы солгали сознательно?
г)пытаетесь опорочить оппонента?
почему вы это делаете?
д)я все имена-отчества пишу с маленькой.ибо выделять не вижу особого смысла.
1)"зачем-то акцентировал на следующем "кстати,владимир семёнович не был крещён", явно намекая на его внешнюю безрилигиозность, а следовательно в моих глазах (не знаю как остальным) подверг сомнению его нравственно-моральный облик (по Канту)"
а)то,что он не крещён-не означает ."его внешнюю безрилигиозность"
б)есть и другие религии,не требующие обряда крещения.
в)вы этого не знали или вы солгали сознательно?
г)пытаетесь опорочить оппонента?
почему вы это делаете?
д)я все имена-отчества пишу с маленькой.ибо выделять не вижу особого смысла.
она же ЕленаЧестно?... Утомил(и) вы меня.. И снова с первых строк.. банальный хамский наезд с вашей стороны. Ложь, батенька , согласно российскому законодательству требует неоспоримых доказательств..Зыбки , очень зыбки все эти ваши обвинения.. Даже не буду дальше изучать коммент.. Общайтесь со Срулем.. вы скорее друг друга поймете...
она же Елена не передёргивайте и прекратите лгать.
Это еще что за требование такое ?!!))).. Иск в суд пишите с доводами..вполне может оказаться, что вы, Срул, и правы, но только - в первом.. Понимаете ли - слабость у меня - передергивать..))..Вынесет судья решение - прекратить, значит так и будет..)) Насчет каббалистической информции сами не передергивайте, а то я подумаю,что у вас уже белая горячка на этой почве, Срул)))
Это еще что за требование такое ?!!))).. Иск в суд пишите с доводами..вполне может оказаться, что вы, Срул, и правы, но только - в первом.. Понимаете ли - слабость у меня - передергивать..))..Вынесет судья решение - прекратить, значит так и будет..)) Насчет каббалистической информции сами не передергивайте, а то я подумаю,что у вас уже белая горячка на этой почве, Срул)))
Юрий Данилкивичслив защщитан.
дам добрый совет:
"не лезьте со свиным рылом в калашный ряд"
русская поговорка-переведу:
не лезьте в чужую вам религию.
дам добрый совет:
"не лезьте со свиным рылом в калашный ряд"
русская поговорка-переведу:
не лезьте в чужую вам религию.
она же Елена договорились .. а вы в свою очередь не лезьте в чужую вам религию ...
перевожу на понятный вам язык:
"не лезьте со свиным рылом в калашный ряд"
Если замечу, что лезите, то буду тыкать..как котенка..
Р.С. Тык первый. Что вы собственно ввторой день делаете в этой ветке, поскольку тема не имеет никакого отношение к вашей религии?
перевожу на понятный вам язык:
"не лезьте со свиным рылом в калашный ряд"
Если замечу, что лезите, то буду тыкать..как котенка..
Р.С. Тык первый. Что вы собственно ввторой день делаете в этой ветке, поскольку тема не имеет никакого отношение к вашей религии?
mazafakad иудаизм прямым боком касается))
тык вам.
Что Вы собственно ввторой день делаете в этой ветке, поскольку тема не имеет никакого отношение к вашей религии?
тык вам.
Что Вы собственно ввторой день делаете в этой ветке, поскольку тема не имеет никакого отношение к вашей религии?
она же ЕленаЯ вам свою религию не обЬявляла, впрочем как и предмет веры... Так что не покушайтесь на то, чего не знаете и скорее всего - не узнаете..))
она же Елена Если вы еще раз мне напишете, то я вынуждена буду предположить, что вы питаете повышенный интерес к моей скромной персоне ...)) До свидания.. а лучше всего - прощайте, мой "генерал"...))
она же Елена Да бог с ним с "царем"...))
Ты еще тут?! )) Я межпрочим тебе на колокольчики ответила)))
Ты еще тут?! )) Я межпрочим тебе на колокольчики ответила)))
K_IВообще хорошо, что не крестился....
Я иногда думаю, что Пушкин тоже себе подстраховал от причисления к лику святых тем, что "Гаврилиаду" написал. Как-то ведь он понял это...
Я иногда думаю, что Пушкин тоже себе подстраховал от причисления к лику святых тем, что "Гаврилиаду" написал. Как-то ведь он понял это...
K_IВот не думал, что Высоцкий тоже )
В этом контексте интересно, а есть ли в России какие-нибудь выдающиеся деятели, которые бы были "чисто русскими"... уже сомневаюсь.
В этом контексте интересно, а есть ли в России какие-нибудь выдающиеся деятели, которые бы были "чисто русскими"... уже сомневаюсь.
Александр Соколов"есть ли в России какие-нибудь выдающиеся деятели, которые бы были "чисто русскими" "
... Ломоносов- наверняка. )))
... Ломоносов- наверняка. )))
Спартак ПапковУх...
....кто иконостас, кто крестик, кто иконку.
Так Веру в Господа от нас, увозят потихоньку...
В. С. Высоцкий.
И потом, если разбирать родословные все, то как ни крути, КАЖДЫЙ из нас имеет прародителями Адама и Еву. (конечно в контексте споров в этой новости).
....кто иконостас, кто крестик, кто иконку.
Так Веру в Господа от нас, увозят потихоньку...
В. С. Высоцкий.
И потом, если разбирать родословные все, то как ни крути, КАЖДЫЙ из нас имеет прародителями Адама и Еву. (конечно в контексте споров в этой новости).
она же ЕленаОбщепринято, что "священник" - это духовный наставник, но чаще все же общпринято, что он представляет собой посредника между человеком и Богом на земле.. Но меня больше всего удивляет , когда некоторых священников и мучеников после смерти причисляются к лику "святых".., дабы между человеком и Богом создать еще одного дополнительного посредника в виде фантома умершего.. Чем больше посредников - тем дальше от бога.. Лично я себе так это представляю, поскольку все это уже слава богу прошла (вернее - проехала)..
K_IЧеловек вообще-то трудиться должен. А тут что за труд? Польза какая для общества? Я, конечно же, понимаю, что существуют и другие бесполезные профессии, но их численность не такая огромная... А тут люди ничего не делают и хотят, чтобы мы их еще за что-то уважали...
_ Awaken_Бездельники и тунеядцы всегда подводят под свою лень и нежелание трудиться солидную теоретическую базу, а также хотят чтобы их уважали. Тех, кто приносить пользу своим трудом - уважают и так, просто за то, что они делают полезного и никакие выду... .. ......
..
Egor2bНу на сколько я понимаю, священик (христианский) в селах был психологом (реально они оч на похоронах могут помочь из депрессии родственников вытянуть), полицией нравов... неким третейским судьей... да много функций, при этом почти все это в рамках религиозных документов.
CrazyMAXТаких мало...по пальцам пересчитать можно...остальные стоянку на территории площади церкви держут...
Egor2bДа, но этим они и ценны! Мы же не зомбобабушки, мы можем мыслить и выбирать тот приход в котором нет стоянки, поп в дыряовй рясе, но не похож ни на педофила, ни на гендиректора АЗС
она же ЕленаТут повыше кто-то писал, что и такое возможно - в кювет в результате ДТП со смертельным исходом....
CrazyMAXЯ имею ввиду в моральном плане... ) У меня тут под боком Собор Дмитрия Ростовского, вижу такое, что хочется взять этого попа за бороду, и треснуть головой о капот его Infinity...
она же ЕленаДык и я по сути о том же, за исключением м.б. , что мне никого треснуть не хочется.. нехай живет(ут)..))
K_IЧерт его знает куда...
Да и новости "церковные" какие? "лидер украинских раскольников в пост ел буженину".... мне, честно сказать, все равно что он и когда ел.... но эту муть почему-то слушаем... и обсуждаем...
То, что современный преуспевающий священник - это в первую очередь, преуспевающий бизнесмен - очевидно. Другое дело, что это вроде как лицемерие - порицать тягу народа к преуспеванию и носить часы за 100 тыс. долл.
В общем, современный священник может научить ученика тому, как можно зарабатывать в разных ситуациях, научить делать хороший пиар, научить коммуникативным тактикам и манипулированию.... только Бога тут и не стояло.
Да и новости "церковные" какие? "лидер украинских раскольников в пост ел буженину".... мне, честно сказать, все равно что он и когда ел.... но эту муть почему-то слушаем... и обсуждаем...
То, что современный преуспевающий священник - это в первую очередь, преуспевающий бизнесмен - очевидно. Другое дело, что это вроде как лицемерие - порицать тягу народа к преуспеванию и носить часы за 100 тыс. долл.
В общем, современный священник может научить ученика тому, как можно зарабатывать в разных ситуациях, научить делать хороший пиар, научить коммуникативным тактикам и манипулированию.... только Бога тут и не стояло.
_ Awaken_Все так и есть. Причем, что характерно, практически всегда безотносительно какую именно церковь представляет священник и к какой религии номинально принадлежит... Хотя, может я не в курсе и есть религия всячески пропагандирующая подобное поведени.... .. .... .. .........
Egor2bДа, есть забыл как называется... но основная идея там животная - секс, еда, природа... но без насилия! МОл и муху не убей.
А в защиту Киевского патриархата скажу, топы попские там и вправду странные, но рядовые свещенники как-то живее. НУ грубо говоря, мне им хочется верить.
А вот Киевской Лавре (Московский патриархат, читай каноничекая церковь) - это просто ужас, там уже ничего божественного. Чистый бизнес.
А в защиту Киевского патриархата скажу, топы попские там и вправду странные, но рядовые свещенники как-то живее. НУ грубо говоря, мне им хочется верить.
А вот Киевской Лавре (Московский патриархат, читай каноничекая церковь) - это просто ужас, там уже ничего божественного. Чистый бизнес.
Есаул Кондрат Прочитал камменты... Из камментов понял, что Авакен " потерял лицо".... Оппоненты жестоко издевались над ним ...И он был беспомощен как дитя.
_ Awaken_Опять - самокритика? Одобряю :) Как гриться: чем бы дитя не тешилось - лишь бы чужие пеленки н. ....... :.
.. :.
_ Awaken_Эк вы все никак не успокоетесь и продолжаете о себе да о себе :) Прям нарциссизм прогре.........!
.!
klmnoprst02В прошлом году, в Питере тоже пропали 2 мальчика, того же возраста,в это же время, как и в Ростове.
Добавление записи на стену