Что будет в России без интеллигенции?
Если судить по нашим книжным магазинам, по отечественному ТВ, по нашим пожелтевшим СМИ, по последнему склочному съезду кинематографистов или очередному заседанию Думы, то такого понятия, как русский интеллигент уже не существует. Лишь изредка промелькнет интеллигентное лицо где-нибудь в уличной толпе, но и оно напоминает, скорее, привидение.
Я не утверждаю, что русская интеллигенция исчезла вовсе, но она истончилась, как озоновый слой, разбилась на атомы, то есть, исчезла, как единое целое. Правда, интеллигенции никогда и не было много. Нас всего-то может тысяча человек, утверждал когда-то Достоевский. Позже интеллигентов прибавилось, но до «класса» интеллигенция так и не доросла. «Прослойка», как насмешливо называли ее марксисты. Если бы, прослойка! Сейчас этой прослойкой и малую корку хлеба не намажешь. Да и где она нынешняя интеллигенция?
Комментарии
Ушат ПомоевДорогой мой, шепни мне сквозь сон по секрету,
Отчего ты так страшно и тупо устал?
За несбыточным счастьем гонялся по свету,
Или, может быть, землю пахал?
Дрогнул рот. Разомкнулись тяжелые вежды,
Монотонные звуки уныло текут:
«Брат! Одну за другой хоронил я надежды,
Брат! От этого больше всего устают.
Были яркие речи и смелые жесты
И неполных желаний шальной хоровод.
Я жених непришедшей прекрасной невесты,
Я больной, утомленный урод».
Саша Чёрный Интеллигент.
Topol-M
Нам нелегко без денег, водки.
Мы ценим адюльтер и шмотки,
Машину, Турцию, квартиру
На восемь зал и три сортира.
По саунам снимаем стресс,
Там рыба, пиво, чистый секс –
Отпаренный, в джакузи смытый,
Оплаченный, довольный, сытый,
На все горазд, и как дрезина,
И с ароматом апельсина.
А Беатриче – это кто?
Оно, она?... А-а, - конь в пальто.
Так и сказал бы сразу, псих.
Так нет, - придумал глупый стих…
detached_onlookerTo be or not to be ...
Вопрос, пронизанный смятеньем -
Гордыня не дает узреть,
Что сей вопрос не нами предрешен -
Он предрешен ... задолго до рожденья
Б ы т ь ...
Испивая чашу бытия
Кто жадными, кто мелкими глотками ...
Б ы т ь ...
Чтобы исполнить замысел Творца,
Оставив след глубинный или тленный...
Когда ж пробьет наш час - "не быть",
Не нами - провидением предрешенный,
В сознанье гаснущем вновь вспыхнет мысль -
"Куда я ухожу?"
Как в миг рожденья вспыхивает мысль -
"Куда пришел я?"...
Это моя лепта в раскрытие темы художественными средствами :)
Вопрос, пронизанный смятеньем -
Гордыня не дает узреть,
Что сей вопрос не нами предрешен -
Он предрешен ... задолго до рожденья
Б ы т ь ...
Испивая чашу бытия
Кто жадными, кто мелкими глотками ...
Б ы т ь ...
Чтобы исполнить замысел Творца,
Оставив след глубинный или тленный...
Когда ж пробьет наш час - "не быть",
Не нами - провидением предрешенный,
В сознанье гаснущем вновь вспыхнет мысль -
"Куда я ухожу?"
Как в миг рожденья вспыхивает мысль -
"Куда пришел я?"...
Это моя лепта в раскрытие темы художественными средствами :)
она же Еленаочень даже! похвально!))... только в конце вы вроде "съехали" на кругооборот жизней., и от этого как бы заретушевывается наиболее глубинный смысл вашего произведения. Мне хотелось бы и видится немного иначе... По мне бы - конец стиха заканчивался вот этими словами
Б ы т ь ...
Чтобы исполнить замысел Творца,
Оставив след глубинный или тленный...
Б ы т ь ...
Чтобы исполнить замысел Творца,
Оставив след глубинный или тленный...
detached_onlookerДело в том, что однажды я вспомнила момент своего рождения (потрясающее состояние - я попыталась описать его в одной из глав того, что пишу на прозе.ру ), но мне дано знание и того, как будет происходить .... момент ухода из этого мира. А потому, пишу то, что слышу в себе.
Topol-MДиточд, Вы не обижаейтесь, што у меня так пока и не полчилось выйти на прозу,ру. Мне очень нравится наш разговор, просто я не успеваю, как обычно. Щас жена позвонит, декабристка...
Karina9Вот тут Саша Черный прав на все 100. Русский интеллигент - это далеко не всегда оппозиционер (хотя самое яркое племя интеллигентов - это, конечно, декабристы. Не всегда оппозиционер, но всегда идеалист.
она же ЕленаТиксед... я поняла твой намек... Это называется "Заруби себе на носу" , если не хочешь наступать снова на грабли))
Р.С. карочи, палка о двух концах
Р.С. карочи, палка о двух концах
hav-voronezhСтранно даже слышать о "племенной интелегенции", потому что информационное поле выросло до уровня всей планеты и естественно проблемы нодо видеть вмеждународном масштабе, а незамыкаться на отдельно взятой территории
Игорь ЧирковСпор об интеллигенции по моему беспредметный. Определиться бы с понятиями. Что такое интеллигент? Когда он появился в истории? Почему? Есть ли класс такой интеллигенция? И все ли кто входят в этот класс интеллигенты? Вопросов много, как у Петьки к Василию Ивановичу.
~owl~ ))))))))))Просто реплика и_чиркова была как будто подытоживающая, то бишь, хватит спорить - все равно разговор беспредметный, вот я и завершила.
Сергей Дутов
Займитесь делом и получите ответы! Что останется после Ваших действий?
Ваш результат обязательно отметят те люди, которые способны это сделать.
она же ЕленаК вопросу Петьки к Василий Иванычу
Текст из новости
Вместо интеллигентов нам упорно подсовывают дедушек и бабушек шоу-бизнеса. Только вот страну они изменить не могут. А интеллигенты могли. Это был тот грибок, те дрожжи, на которых в России за последние века поднялось тесто всех наших политических и социальных перемен.
Меня прямо заворожили эти строчки... )) Я начала мучительно вспоминать!!.. Ах! Да!... Вспомнила!! Конечно же!! Интеллигент - это тот овощ, котороый особенно проявляет свою интеллигентность в спорах! Нет ничего приятнее, чем вкушать , ласкающий слух, спор двух, а то и более интеллигентов... Поэтому автор совершенно прав.. Поскольку грибы появляются из спор, то значит интеллигенты - это и есть грибы.
Товарищи! будтьте бдительны!.. не выкорчевывайте грибы вместе с грибницей, не повреждайте спор!.. Иначе вы уничтожите последние грибы нашей надежды!!!))
Кстати, в дополнение к сказанному мною... тут кто-то очень метко подметил... ( не могу припомнить кто). прямо в точку подтверждает мои фантастические выводы и опасения))
Наша интеллигенция есть, но её, как бы и нет. Она так растворилась в основной массе, что стала незаметной. Её поведение осторожно.
Ч.Т.Д. Грибы тоже прячутся под листвой... Лишь опытный грибник знает где произрастают настоящие благородные грибы, осторожно разгребая место дислокации грибов палочкой...
Товарищи! если вы плохие грибники будьте осторожны- вам может попасться поганка!!
Не ешьте поганки!!.. Это опасно для жизни!!!
Р.С. ... Фаина Раневская вовсе не слыла интеллигенткой... Говорят, что она вообще слыла хамкой... Но зато какой талантище!!... Какая личность!!!
кстати.. ниже - это юмор Раневской
1. "Женщины, конечно, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?"
2. "Я говорила долго и неубедительно, как будто говорила о дружбе народов."
Текст из новости
Вместо интеллигентов нам упорно подсовывают дедушек и бабушек шоу-бизнеса. Только вот страну они изменить не могут. А интеллигенты могли. Это был тот грибок, те дрожжи, на которых в России за последние века поднялось тесто всех наших политических и социальных перемен.
Меня прямо заворожили эти строчки... )) Я начала мучительно вспоминать!!.. Ах! Да!... Вспомнила!! Конечно же!! Интеллигент - это тот овощ, котороый особенно проявляет свою интеллигентность в спорах! Нет ничего приятнее, чем вкушать , ласкающий слух, спор двух, а то и более интеллигентов... Поэтому автор совершенно прав.. Поскольку грибы появляются из спор, то значит интеллигенты - это и есть грибы.
Товарищи! будтьте бдительны!.. не выкорчевывайте грибы вместе с грибницей, не повреждайте спор!.. Иначе вы уничтожите последние грибы нашей надежды!!!))
Кстати, в дополнение к сказанному мною... тут кто-то очень метко подметил... ( не могу припомнить кто). прямо в точку подтверждает мои фантастические выводы и опасения))
Наша интеллигенция есть, но её, как бы и нет. Она так растворилась в основной массе, что стала незаметной. Её поведение осторожно.
Ч.Т.Д. Грибы тоже прячутся под листвой... Лишь опытный грибник знает где произрастают настоящие благородные грибы, осторожно разгребая место дислокации грибов палочкой...
Товарищи! если вы плохие грибники будьте осторожны- вам может попасться поганка!!
Не ешьте поганки!!.. Это опасно для жизни!!!
Р.С. ... Фаина Раневская вовсе не слыла интеллигенткой... Говорят, что она вообще слыла хамкой... Но зато какой талантище!!... Какая личность!!!
кстати.. ниже - это юмор Раневской
1. "Женщины, конечно, умнее. Вы когда-нибудь слышали о женщине, которая бы потеряла голову только от того, что у мужчины красивые ноги?"
2. "Я говорила долго и неубедительно, как будто говорила о дружбе народов."
Topol-MВот и я о том же.
Нехамом можешь ты не быть,
А вот талантищем - обязан!
Да здравствует наша интеллигенция: рабочий, крестьянин, дворЯнин, ученый, артист, художник, учитель, врач, солдат, чиновник, купец и на дуде игрец!
Сим победиши.
Нехамом можешь ты не быть,
А вот талантищем - обязан!
Да здравствует наша интеллигенция: рабочий, крестьянин, дворЯнин, ученый, артист, художник, учитель, врач, солдат, чиновник, купец и на дуде игрец!
Сим победиши.
Topol-MКороче, из чего можно сделать вывод:
Нехамом можешь ты не быть,
А вот талантищем - обязан!
Да здравствует родная интеллигенция: рабочий, крестьянин, дворЯнин, ученый, священник, учитель, врач, художник, артист, солдат, чиновник, купец и на дуде игрец!
Нехамом можешь ты не быть,
А вот талантищем - обязан!
Да здравствует родная интеллигенция: рабочий, крестьянин, дворЯнин, ученый, священник, учитель, врач, художник, артист, солдат, чиновник, купец и на дуде игрец!
антон мироновВ России никогда небыло классов , только сословия ,служивое и тягловое.С течением времени между ними оброзовалась некая прослойка,, лишних людей" (все эти Онегины и Печорины столь подробно препарированые гениальными мыслителями по недомыслию считающимися литераторами).Эти типчики полностью оторвавшись от народа и брезгливо отвергнутые аристократией ,все свободное от добывания ,,хлеба насущного"время тратили на огульное обругивание всех существующих порядков ,не предлагая взамен ничего кроме сакраментального ,,а вот уних на Западе ,в Европах".
detached_onlookerВы очевидно не об интеллигенции, а о потерянном "поколении", о тех, кто, моментом рождения, ошибочно занесен не в то время и не в то место. Эти люди не могут нести априори ту миссию одухотворения и развития социума, которая предопределяется ни родословной (в десятом поколении "богоизбранных" может родиться даун, который прервет цепь "богоизбранности") , ни близостью к власти, которая может обласкать и внушить прочим богоизбранность избранника, который служит и воспевает эту власть, а только врожденной потребностью служить социуму и Высшим силам (назовем это так), соединяя их невидимыми нитями через произведения искусства, научные открытия и т.п.
Topol-MАКМ - тож самое, что Тполь-М, - не ругайте его. Ваши позиции сопряжены, отвечаю, пива попил, перед Богом. Давайте чесно, - ну нет её, интеллегенции, как класса. Я очень люблю Михайло Ломоносова за эту мысль. То, что называли "интеллегенций", оказалось простым журнализмом. И погубило Россию. Как не очень-то готовую к таким "новшествам". Да мы и сейчас не готовы к ним, млин. Вы знаете, шо такое "информмационное поле"? Вы лично под его воздействием никогда не были? (это не для Валд42-43 вопрос). Да нет "потерянного поколения", нет и "дворянства". И никогда не было. Давайте оставим эти байронические мысли втуне. Есть наша страна и наши люди. За них млин обидно. За Державу, если хотите. Нет интеллигенции без службы. Истине. Родине.. Царю (че сказал, сам не понял). Ну посмотрите, кто кому и чему служил в нашем Батьковщине-Отечестве? Из великих? (не считая Белинского, Дорбролюбова и Чернышевскага). Все служили, каждой клеткой своей крови. Нам бы это понять....
detached_onlookerТо, что нет интеллигенции как класса - этого не скрывали и в эпоху социализма (тогда она определялась как "прослойка"). Понятие "интеллигенция" - очень сложное и неоднозначное понятие со множеством смыслов, поэтому, никто и никогда не придет к полному взаимопониманию по вопросам роли и значения этой "прослойки" в жизни общества и, что не менее важно, ... кого следует причислять к этой прослойке в принципе.
Topol-MОнлукер! "Очень сложное и неоднозначное понятие" - это не понятие. Это "очень сложное..". Давайте честно: понятие ли понятие? По-моему, да. Не надо в каждое "понятие" вкладывать "свой неповторимый смысл".Запутаться можно. Вера, Любовь и Отечество - понятие? По-моему опять же да.
Лилия Куличева Да, до класса интеллигенция не дотягивала, наверное никогда(власти не выгодно слишком много образованных людей, поэтому материально интеллигенция всегда была и сейчас остаётся в незавидном положении). Кого причисляли и причисляют к интеллигенции? В первую очередь: учителя, врачи, инженеры(техническая интеллигенция). Интеллигент, по моим представлениям: человек, получивший хорошее(как правило - высшее) образование и воспитание, продолжающий семейные традиции, среди которых активная жизненная позиция, стремление дать образование своим детям и внукам, не только обычное среднее, а то, которое сможет осилить его чадо по его интересам и способностям. Вся беда в том, что активная жизненная позиция у образованного человека любой системе не нужна, система интеллигенцию мягко или жестко "прижимает"...Но, надеюсь, не истребит никогда. Интеллигент начинается в семье, а кем он становится потом или куда девается - сложно сказать, это всё индивидуально...
soavtorБез интеллигенции в России будет также и еще хуже как после уничтожения дворянства.... После уничтожения дворянства его место в социуме начала занимать партийно-наменклатурная знать из рабочих и крестьян, оттуда же возникла и новая интеллигенция, которая кормилась из рук новой знати. Но это были уже сословия совсем с другим качеством. Если дворяне и знать, я уж не говорю об интеллигенции, до реолюции были образованы и знали несколько языков, то большинство нового советского сословия до этого уровня уже никогда не дотягивали, а партия их обтесывала под свой колибр. К тому же была убита и раздавлена основопологающая и объединяющая религиозная культурная и духовная составляющая - ПРАВОСЛАВИЕ. Ну а нынешняя революция подорвала все и вся культурные основы сохранившиеся в обществе на генетическом и традиционном уровне. Об этом очень подробно, всесторонне и аргументировано показано в коментах.
Антонов ИльяА вот как раз эта "нынешняя" революция и была совершена "либеральной интеллигенцией" в союзе с криминалитетом и коррумпированной номенклатурой. И под их руководством. И при финансировании Антироссийского Запада. После "уничтожения дворянства" Россия за два с небольшим десятилетия ( до начала Второй Мировой) создала экономику и науку, создала Общество, победившее Европу.
А несколько языков знал любой выпускник, допустим, факультета Романо-Германской филологии. Количество знавших языки на порядки превзошло количество дворян.
Не нужно мыслить примитивными штампами, навязанными во время "гласности". Перечитайте лучше Гиляровского. -"Трущобные люди", "Мои скитания".
Лучшие из дворянства всегда были с народом, как и лучшие из интеллигенции. Но как всегда, лучшие в меньшинстве.
А несколько языков знал любой выпускник, допустим, факультета Романо-Германской филологии. Количество знавших языки на порядки превзошло количество дворян.
Не нужно мыслить примитивными штампами, навязанными во время "гласности". Перечитайте лучше Гиляровского. -"Трущобные люди", "Мои скитания".
Лучшие из дворянства всегда были с народом, как и лучшие из интеллигенции. Но как всегда, лучшие в меньшинстве.
Анатолий БольшаковУважаемый автор темы, товарищч Пётр Романов.
Буду Вам весьма признателен и уже, очень прошу Вас, удалите пожалуйста Вашу эту тему про Россию без интеллигенции, ибо такое сочетание слов, просто исторически невозможно.
Пожалуйста, очень Вас прошу, не позорьте уже свои седины...
Буду Вам весьма признателен и уже, очень прошу Вас, удалите пожалуйста Вашу эту тему про Россию без интеллигенции, ибо такое сочетание слов, просто исторически невозможно.
Пожалуйста, очень Вас прошу, не позорьте уже свои седины...
detached_onlooker"... удалите пожалуйста Вашу эту тему про Россию без интеллигенции, ибо такое сочетание слов, просто исторически невозможно" -
Нет, отчего же? Пусть эта тема звучит - это тема будет провоцировать интеллигенцию, время от времени, подавать свой еле слышимый голос, сообщая о том, что она все же есть и от своей миссии не отрекается, несмотря на невостребованность новой волной тех, кто объявил себя элитами этой эпохи.
Нет, отчего же? Пусть эта тема звучит - это тема будет провоцировать интеллигенцию, время от времени, подавать свой еле слышимый голос, сообщая о том, что она все же есть и от своей миссии не отрекается, несмотря на невостребованность новой волной тех, кто объявил себя элитами этой эпохи.
Topol-MЗолотые слова, Онлукер. Не отрекаются, любя.. А тех, кто "объявил себя" - смоет. Любить надо свою страну, вот што. Своих детей, своих родителей. Внутренне желать им вечной жизни. Верить в них. Тогда, может, и выберемся из грязи в князи.
Игорь ЧирковЯ бы к этому еще добавил, работать надо и самому и заставить работать паразитов на теле общества, т.е. призвать их к вере и порядочности. А кто не одумается пусть валит за рубеж. Расстреливать я думаю глупо. Я думаю это будет лучше всякой диверсии сплавить всех паразитов в том числе и интеллигенцию (гнилую) на запад. Пусть они там кровь сосут, подрывают экономику конкурентов. Само понятие интеллигенции появилось с появление капитализма. Класс обеспечивающий гегемонию буржуа , удерживающий в духовном рабстве человека. И не случайно я думаю разговор об интеллигенции так тесно переплелся с разговором о вере богу.
Topol-MВ Бога, а не "богу". И с большой буквы, уважаемый И_Чирков! Лав из тач, тач из лав! Лав из эскинг ту би лавд. Лав из ю эн ми. Лав из ноуинг wи кэн би!
Игорь ЧирковНет именно Богу или богу а не в Бога. Это разные вещи. Можно верить в существование Бога и совсем не верить ему по жизни. А с большой или с маленькой буквы тут тоже вопрос интересный. Если это имя тогда с большой а если понятие то можно и с маленькой. Уж самому то ему представьте все равно. Это тараканы, как говорит Лайт у нас в головах и гордыня. Никто не знает и никто не видел его. И приписывать ему облик человеческий глупо и наивно. Пора бы изживать дремучий антропоцентризм. Пора перестать думать, что человек поставлен богом над всем животным и растительным миром властвовать и все вокруг нас вертиться. Вот этот эгоизм и привел цивилизацию на грань катастрофы. Веря в Бога, а не Богу по жизни человек творит многая злодейства. А абстактная любовь и абстрактный гуманизм так присущий интеллигенции вещь довольно таки ядовитая. Так легко любить ближнего своего сидя у камина, в тепле и уюте. Особо нашим патриархам от церковного руководства. (Кстати держать собак в доме вера православная запрещает, почему же ныне покойный Алексий не задумываясь нарушал данный запрет?). А вот как полюбить Бомжа вонючего в подъезде который нагадил у тебя под дверью? Знаете мне почему то так сдается. Жили мы в советское время религия была сама по себе мы сами по себе. Преступность смертность были самые низкие. Вернулись к Богу, настроили церквей, а они все больше напоминают красивые надгробия, особенно в сельской местности. Потому как доживают свой век пенсионеры вчерашние пахари и пекари, а завтра выходить в поле и пахать не кому будет. Вымирает то деревня, вот тогда, то я посмотрю на абстрактный гуманизм и человеколюбие, когда озверевший и оголадавший православный народ пойдет громить магазины и богатеев. Мошенничество, воровство культ золотого Тельца, Нефть и труба не основа человеколюбия. Человеку кушать хочется прежде всего. Потом уже любви и справедливости. Вы хотите заставить нищего любить богатого? Такого никогда не будет. Тем более в России. Интеллегенция пустой звук. Есть люди духовные есть бездуховные. Есть которые рассуждают о Любви, а есть которые следуют ей.
Анатолий БольшаковВы, уважаемый i_chirkov, по всей видимости, совершенно не понимаете, что говорите про веру Богу и веру в Бога.
Простите?
Примите, пожалуйста, серьёзное корректирующее уточнение Вашего искажённого восприяти веры исходя из данных истории и выглядеть это будет так:
В Бога верят абсолютно все, ибо у всех жизнь от Бога.
Богу верят почитающие Его Отцем своим делами живой их веры.
Остальные - Иуды Искариотовы, ожидающие свою петлю, каждому в самое неподходящее время по делам его веры.
И ещё, запомните пожалуйста - Бог это не только Имя, это Всё, что даёт Вам осознать в себе достойного Любви человека и вообще - ЧЕЛОВЕКА с Большой буквы, а человек с Большой буквы это и есть Бог - Отец Ваш и наш.
В Нём и Имя и Отечество и жизнь совести по вести и Аминь.
P.S.
Вот Вам справка, милостивый государь, историческая про того, кто Богу не верил:
В истории человечества было всего двое людей, которые сказали сами себе, т.е. в совести своей, это Каин и Иуда Искариот:
- "я не верю Богу".
Первый из них получил за такой выбор наказание, которое оказалось страшнее смерти - одиночество души.
Второй, т.е. Иуда Искариотов, поставивший свой личный план жизни выше плана Божия и, тем самым показавший, что он не верит Богу.
Когда он осознал своё падение, то не смог дожить до заката солнца.
Не дай Бог Вам повторить эти две истории судьбы в одном флакне недоверия, которое есть суть неверия Богу.
Простите?
Примите, пожалуйста, серьёзное корректирующее уточнение Вашего искажённого восприяти веры исходя из данных истории и выглядеть это будет так:
В Бога верят абсолютно все, ибо у всех жизнь от Бога.
Богу верят почитающие Его Отцем своим делами живой их веры.
Остальные - Иуды Искариотовы, ожидающие свою петлю, каждому в самое неподходящее время по делам его веры.
И ещё, запомните пожалуйста - Бог это не только Имя, это Всё, что даёт Вам осознать в себе достойного Любви человека и вообще - ЧЕЛОВЕКА с Большой буквы, а человек с Большой буквы это и есть Бог - Отец Ваш и наш.
В Нём и Имя и Отечество и жизнь совести по вести и Аминь.
P.S.
Вот Вам справка, милостивый государь, историческая про того, кто Богу не верил:
В истории человечества было всего двое людей, которые сказали сами себе, т.е. в совести своей, это Каин и Иуда Искариот:
- "я не верю Богу".
Первый из них получил за такой выбор наказание, которое оказалось страшнее смерти - одиночество души.
Второй, т.е. Иуда Искариотов, поставивший свой личный план жизни выше плана Божия и, тем самым показавший, что он не верит Богу.
Когда он осознал своё падение, то не смог дожить до заката солнца.
Не дай Бог Вам повторить эти две истории судьбы в одном флакне недоверия, которое есть суть неверия Богу.
Игорь ЧирковВы словоблудием не занимайтесьа В Бога верят абсолютно все, ибо у всех жизнь от Бога. попробуйте объяснить мне тупому ЯЗЫЧНИКУ, вот это Вернулись к Богу, настроили церквей, а они все больше напоминают красивые надгробия, особенно в сельской местности. Почему вымираем мы в год в среднем по миллиону? Почему с расслоением общества связан рост веры в Бога. И не стоит ли эту фразу начинать читать с последнего утверждения? Я не атеист не безбожник но не думаю что коммунисты верили в Бога. Но при этом коммуниста и члена КПСС не путайте. Уж не две ли руки сегодняшняя власть и церковь? Рука руку моет. Власть подкинет деньжат и прав собственности (всем наверное известно что церковь крупнейший собственник в стране), церковь поддержит в богоугодных делах. Всякая власть от Бога, как же наслышаны. Как не все что мы видим в жизни есть язык, слова Бога, так и не всякая власть от Бога.
Topol-MНу, ты сам себя раскрыл: тупой язычник. Понастроили церквей от Любви, а не от памяти. Посмотри на купола, зайди под них. Не убъёт! Любовь - Царство Небесное. Можешь всё забыть, а это - помни!
Игорь ЧирковНикто не скажет где Он. Найди в сердце своем. Найди в общении с миром. Выйди в лес, отыщи дерево в расцвете сил, с густой раскидистой кроной. Встань рядом, смотри и слушай. Угомони мысли свои, успокой сознание. Ощути единство. Как говорит лайт поймай Жар-птицу. Если получится, значит на верном пути. Он поможет, просящему, да воздастся.
Topol-MНу, Чирков!... Если критика задела, значит критика - за дело. У Вас полная мешанина в понятиях. И вы это хотите донести до народу? До этого "урода"? КОБист-глобалист. Беленист. Наркотрафик поёшный! Прости, что ругнулся слегка. Не хотел. Итак, можно брать любую фразу из твоей проповеди, миссионер, чтобы доказать, что ты неправ. Итак, возьмём эту: "А с большой или с маленькой буквы тут тоже вопрос интересный. Если это имя тогда с большой а если понятие то можно и с маленькой"... Сразу вопрос, кинозритель: ты давно азбуку изучал? Зпт, тире нигде не ставишь. Попробуй понять шохотелсказать... Вот и повершь после этого "богу". Знаешь русское выражение "в Бога душу мать твою"? Даже в нём - В БОГА, а ф пога.
Игорь ЧирковНа себя посмотри, антиллихент. Твоя критика мне до фени, а писать здесь и высказывать свое мнение хоть с запятыми хоть без, у меня есть такое же право как и у ВАС. И отвечать надо на вопросы по существу, а не п...еть как Троцкий. Ругаться я тоже умею. Но это непоможет ни мне, ни Вам. Честное слово. Давайте конккретно по пунктам. Кобалистом если иметь ввиду принадлежность к организации Петрова (так Вами не любимого) я никогда не был и не буду. Сторонником некоего мировоззрения которое позволяет взглянуть на мир с еще одной не менее а может более интересной стороны - ДА. И вот в этом поиске истины мне никто не может указывать и просьба, на мои вопросы отвечать впредь по существ,у если есть что отвечать. В противном случае я не собираюсь более отвечать Вам на Ваш интеллигентный бред. А по-русски, я еще не так могу загнуть как вы, не утруждайтесь больше.
Topol-MЯ тебе отчечаю по существу твоему, маманегорюй. Спасибо, что "обозвал" интеллигентом. Привет от Александра Невского.
Topol-MСлушай, И_Чирков! ты минусами со мной борешься? Думаешь побороть? Ты лучче плюсами, интеллигент! Где вас учили? Нет у меня злобы против Вас. И Вы не злитесь, емае!
Topol-MНу, Чирков!... Если критика задела, значит критика - за дело. У Вас полная мешанина в понятиях. И вы это хотите донести до народу? До этого "урода"? КОБист-глобалист. Беленист. Наркотрафик поёшный. Прости, что ругнулся слегка. Не хотел (правда). Итак, можно брать любую фразу из твоей проповеди, миссионер, чтобы доказать, что ты неправ. Итак, возьмём эту (перепечатывать лень, копировать): "А с большой или маленькой буквы тут тоже вопрос интересный. Если это имя тогда с большой а если понятие то можно и с маленькой"... Сразу ответ тебе "если": Имя, Имя! И вопрос, кинозритель: ты давно азбуку изучал? Зпт, тире нигде не ставишь. Попробуй понять шохотелсказать... Вот и поверишь после этого "богу". Знаешь русское выражение "в Бога душу мать твою"? Даже в нём - В БОГА, а не "ф пога"!
Анатолий БольшаковВесьма странный у Вас взгляд на само понимание интеллигенции.
Насилием к порядочности не призывают.
Верить не заставишь.
Вот, пожалуйста, примите к сведению без купюр и политической трескотни об истинном понимании сути и смысла интеллигенции:
- Интеллигенция это добрая совесть нации, народа, рода, всему и всем, говорящая "да", но не во всём и не со всеми участвующая делами своей веры.
Интеллигенция не спорит и много не говорит, а делает поступки, о которых думают поколения, чтобы осознать в себе Человека с Большой буквы.
С уважением ...
Насилием к порядочности не призывают.
Верить не заставишь.
Вот, пожалуйста, примите к сведению без купюр и политической трескотни об истинном понимании сути и смысла интеллигенции:
- Интеллигенция это добрая совесть нации, народа, рода, всему и всем, говорящая "да", но не во всём и не со всеми участвующая делами своей веры.
Интеллигенция не спорит и много не говорит, а делает поступки, о которых думают поколения, чтобы осознать в себе Человека с Большой буквы.
С уважением ...
Игорь ЧирковВерить действительно не заставишь. А к порядочности.... общество, если оно не больно хронически разными паразитическими заболеваниями, оставляет за собой право призывать всеми доступными средствами. Только не говорите что церковь не прибегала к насилию в насаждении СВОЕЙ ВЕРЫ В БОГА и СВОЕЙ ПОРЯДОЧНОСТИ.
- Интеллигенция это добрая совесть нации, народа, рода, всему и всем, говорящая "да", но не во всём и не со всеми участвующая делами своей веры.
- Интеллигенция это добрая совесть нации, народа, рода, всему и всем, говорящая "да", но не во всём и не со всеми участвующая делами своей веры.
интеллигент м. 1) Представитель интеллигенции. 2) разг. Образованный, воспитанный, культурный человек. 3) разг. Человек, чье социальное поведение отличается безволием, бездействием, сомнениями (обычно с оттенком порицания или презрительности).
Я не говорю что это плохо или хорошо. И это не мое определение Вы apostolanatoliy сказали то же самое, только чуть по другому.
И скажите мне когда на историческом горизонте появилась интеллигенция как класс. И почему ее не было в обществе до того.
Я не говорю что это плохо или хорошо. И это не мое определение Вы apostolanatoliy сказали то же самое, только чуть по другому.
И скажите мне когда на историческом горизонте появилась интеллигенция как класс. И почему ее не было в обществе до того.
Анатолий БольшаковИнтеллигенцию не спровоцируешь, ибо на то она и интеллигенция, что на провокации не поддаётся. :)
Topol-MТы еще жив, Тикс? (Или Ститкс?) Я-то знаю, что ты не наблюдатель ЕС, как Черепда(нет). Букву Ч пиши через букву Ш, кстати. Нупросьба такая. ЧЁ - это очень сильно между нами мальчиками говоря и девочками тоже. За ЧЁ и умереть сладко (то есть убить, ё моё). Ты че? - Гевара!
Topol-MСмени пластинку, Тикс. Ведь ты человек, а не аппарат. Загашник из демотивашн,ру надоел вже. Скажи ч-нить умное. Не "готовое заранее".
Игорь ЧирковК вопросу об определинии интеллигенции. Мудрость народная не знает предела. Словари:
Ефремова
интеллигент м. 1) Представитель интеллигенции. 2) разг. Образованный, воспитанный, культурный человек. 3) разг. Человек, чье социальное поведение отличается безволием, бездействием, сомнениями (обычно с оттенком порицания или презрительности).
Ожегов, Шведова
интеллигент, интеллиг’ент, -а, м. Лицо, принадлежащее к интеллигенции; ~ный человек.
ж. ~ка, -и (разг.).
прил. ~ский, -ая, -ое.
ж. ~ка, -и (разг.).
прил. ~ский, -ая, -ое.
Ушаков
ИНТЕЛЛИГЕНТ интеллигента, м. (от латин. intelligens - понимающий). 1. Лицо, принадлежащее к интеллигенции. 2. То же, как человек, социальное поведение к-рого характеризуется безволием, колебаниями, сомнениями (презрит.). Вот она, психология российского интеллигента: на словах он храбрый радикал, на деле он подленький чиновник. Ленин.
Орфографический словарь
интеллигент интеллиг`ент, -а
Русско-английский словарь
интеллигент = м. an intellectual, cultivated person; интеллигентность ж. cultural level; интеллигентный intellectual; (культурный тж.) cultured, cultivated.
Воровской жаргон
ИНТЕЛЛИГЕНТ - осужденный за должностное пpеступление
Игорь ЧирковНе мог удержаться и не добавить следующее замечание. По определению из воровского жаргона получается что у нас интеллигентов с каждым годом все больше, а не выявленных пожалуй раз в десять больше будет. Все правильно, интеллигентный человек о своем "культурном" уровне на каждом углу кричать не станет.
gebellsГоспода в своих спорах и расуждениях вы в большенстве своём забываете что жизнь нестоит на месте мир меняется и меняются населяющие этот мир люди! Нельзя в таком серьёзном вопросе как интелегенция весть диалог постояно оборачиваясь назад!даже в основном заголовки статьи есть фраза "изредко промелькнёт интелегентное лицо"!Обсуждая интелегенцию вы как всегда оказались во власти стереотипов и типового мышления!Без интелегенции эта страна погибнет!Но славо богу интелегенция никуда ниделась!Она просто изменилась!Приобрела немного другие черты!Как говорили древние мыслители в одну реку дважды войти нельзя!
Topol-MШутка есть такая: ты кто, Геббельс? В принципе мне твоя мысель, изложенная выше, нравится. А ты подумал что?
detached_onlooker"Как говорили древние мыслители в одну реку дважды войти нельзя! " - Это утверждение принадлежит Гераклиту .
"Но славо богу интелегенция никуда не делась! Она просто изменилась! Приобрела немного другие черты"
- В том то и проблема, что старую "интеллигенцию" каждая новая эпоха отодвигает в сторону (в лучшем случае), понимая, что обслуживать интересы новой власти, проводя ее политику в массы, она не будет (воспитана в других традициях), а свой слой "интеллигенции", который будет проводником новой концепции построения общества, выстраиваемой и устраиваемой новую власть, требует времени (но свято место пусто не бывает - вот тут-то пена шоу-бизнеса и пытается предложить себя в качестве прислуги, примеряя на себя облик "интеллигенции")
Интеллигенция - пишу в кавычках, так как у власти своя интерпретация этого понятия, отличная от иных интерпретаций
"Но славо богу интелегенция никуда не делась! Она просто изменилась! Приобрела немного другие черты"
- В том то и проблема, что старую "интеллигенцию" каждая новая эпоха отодвигает в сторону (в лучшем случае), понимая, что обслуживать интересы новой власти, проводя ее политику в массы, она не будет (воспитана в других традициях), а свой слой "интеллигенции", который будет проводником новой концепции построения общества, выстраиваемой и устраиваемой новую власть, требует времени (но свято место пусто не бывает - вот тут-то пена шоу-бизнеса и пытается предложить себя в качестве прислуги, примеряя на себя облик "интеллигенции")
Интеллигенция - пишу в кавычках, так как у власти своя интерпретация этого понятия, отличная от иных интерпретаций
Topol-MОнлукер, Вас всегда интересно читать. Спорить с Вам не буду, но, всё ж-таки, поспорю. Ну, почему "интеллигент" - значит ругать власть? Как без власти-то? Даже птица имеет власть над своими птенцами. У человека (над человеком) - что? - не должно быть власти? Власть - инструмент общества (государства). Государство - институт общества. Отнимешь этот институт, и общества не будет. Распадётся-развалится. Скажет "устало, пошло домой". А куда домой? Вот в чем вопрос. Вы, походу, не доверяете власти. Этой (или той?). Да пусть она будет - власть! Сильно достанет - свергнем. А здравый смысл власти, дажеесли она не знает, что делать, - оценим.
detached_onlookerМоя вина, очевидно не сумела сформулировать мысль так, чтобы она была понята.
"- В том то и проблема, что старую "интеллигенцию" каждая новая эпоха отодвигает в сторону (в лучшем случае), понимая, что обслуживать интересы новой власти, проводя ее политику в массы, она не будет (воспитана в других традициях), а свой слой "интеллигенции", который будет проводником новой концепции построения общества, выстраиваемой и устраиваемой новую власть, требует времени"
- Мне кажется в этой фразе не звучит недоверие к той или иной власти. Констатация, не более - каждая новая власть формирует свою интеллигенцию, перед которой ставит задачи, главной из которых является "быть проводником идей этой власти". Но нужно время, чтобы эту "интеллигенцию" восприняли и признали, забыв о прежней. Более того, нужно время, чтобы она сформировалась как таковая, сбросив с себя плевелы (т.е. тех, кто объявляет себя интеллигенцией, пользуясь моментом смутного переходного времени от одной власти к другой)
"- Интеллигенция - пишу в кавычках, так как у власти своя интерпретация этого понятия, отличная от иных интерпретаций " -
- Помимо подобной трактовки понятия "интеллигенция", возможны иные, не утилитарные, основанные на философском восприятии действительности.
"- В том то и проблема, что старую "интеллигенцию" каждая новая эпоха отодвигает в сторону (в лучшем случае), понимая, что обслуживать интересы новой власти, проводя ее политику в массы, она не будет (воспитана в других традициях), а свой слой "интеллигенции", который будет проводником новой концепции построения общества, выстраиваемой и устраиваемой новую власть, требует времени"
- Мне кажется в этой фразе не звучит недоверие к той или иной власти. Констатация, не более - каждая новая власть формирует свою интеллигенцию, перед которой ставит задачи, главной из которых является "быть проводником идей этой власти". Но нужно время, чтобы эту "интеллигенцию" восприняли и признали, забыв о прежней. Более того, нужно время, чтобы она сформировалась как таковая, сбросив с себя плевелы (т.е. тех, кто объявляет себя интеллигенцией, пользуясь моментом смутного переходного времени от одной власти к другой)
"- Интеллигенция - пишу в кавычках, так как у власти своя интерпретация этого понятия, отличная от иных интерпретаций " -
- Помимо подобной трактовки понятия "интеллигенция", возможны иные, не утилитарные, основанные на философском восприятии действительности.
Лилия Куличева Вот-вот, для власти "интеллигенция" - понятие утилитарное, а для представителей этой прослойки - скорей философское, связано с Разумным, Добрым, Вечным...
priroda> Но славо богу интеллигентция никуда ниделась! Она просто изменилась!
Завшивела Вы хотели сказать. ;-)
Вспоминаются слова Задорнова по поводу ругательного выражения "вшивый интеллигент".
"Это только в нашей стране смогли довести интеллигентцию" до такого состояния" ;-)
Завшивела Вы хотели сказать. ;-)
Вспоминаются слова Задорнова по поводу ругательного выражения "вшивый интеллигент".
"Это только в нашей стране смогли довести интеллигентцию" до такого состояния" ;-)
detached_onlookerЯ бы дифференцировала тех, кто в 90-е позиционировал себя в качестве интеллигенции. ... Кто-то действительно, как Вы заметили, "завшивел", кто-то ушел во внутреннюю эмиграцию, наблюдая со стороны за процессом становления новой интеллигенции, отвечающей требованиям и интересам новой эпохи, которая обязана своим приходом "героям нового (или нашего) времени".
Игорь ЧирковЯ готов согласится со всеми вашими утверждения о пророках только за одно ваше утверждение: Властвовать - это значит беречь и заботиться, Если Бог создал этот мир он должен властвовать над ним именно вот так. беречь и заботится. Тот социал-дарвинизм который творится с молчаливого согласия церкви, ничего общего не имеет с таким управлением. Ведь согласитесь власть - это способность управлять. И все слова о любви и Боге, красивые слова, не спорю, ни к чему на практике не приводят. На практике то получается, что в советские времена несмотря на свой атеизм власть была ближе к богу. К пониманию вот этого Властвовать - это значит беречь и заботиться. Я не идеализирую коммунизм. Я не сторонник теорий, во имя крастоты теорий. Но на практике, как вы видите АБСОЛЮТНОЕ ДОБРО?
Sambo -Давно не вмешиваюсь в изливаемые здесь "потоки сознания".....
Однако, эта фраза - просто заставила:
Запомните раз и навсегда, и детям своим внушите, одну простую аксиому:
Бог - в этом Мире - никому и ничего не должен!
Спасибо за внимание.
Однако, эта фраза - просто заставила:
Если Бог создал этот мир он должен.......Это - фундаментальное заблуждение!
Запомните раз и навсегда, и детям своим внушите, одну простую аксиому:
Бог - в этом Мире - никому и ничего не должен!
Спасибо за внимание.
она же Еленавот вот.. Самбо!..я тоже приверно хотела написать..и написала...товарищу Черкову.. но при нажатии "принять" зависла и потеряла текс ответа... Постараюсь Чиркову заново все изложить.. хотя муторное это дело... все делать заново))
Игорь ЧирковНе надо выдергивать полфразы из контекста. Т.е. иначе Вы хотите сказать кошка бросила котят пусть .....тся как хотят. И Богу все до лампочки. Нет уж извините я может быть не совсем точно выразился, но против законов установленных творцом не попрешь и именно через эти законы и происходит управление. И устанавливать свои законы человеку не дозволено. Играть можно, но в пределах комнаты. Где стены законы божьи. Может быть когда подрастем что то и в законах изменится. И в книгах ваших стока всего понаписано не имеющего отношения к законам этим что мне смешно иногда особенно про Тору.
И ваще что за привычка уводить обсуждение в сторону от прямых вопросов.?
И ваще что за привычка уводить обсуждение в сторону от прямых вопросов.?
она же ЕленаА вот что писал АпостолАнатолий
В истории человечества было всего двое людей, которые сказали сами себе, т.е. в совести своей, это Каин и Иуда Искариот:
- "я не верю Богу".
.... Первый из них (Каин) получил за такой выбор наказание, которое оказалось страшнее смерти - одиночество души.
...Второй, т.е. Иуда Искариотов, поставивший свой личный план жизни выше плана Божия и, тем самым показавший, что он не верит Богу.
А вот мой ответ АпостолуАнатолию...
Я не буду тут рассуждать о Каине. Это длинная песня.. и тема отдельного разговора. Среди нас самих Каинов пруд пруди .
А вот насчет Иуды у меня свое собственное мнение. Существует современное мнение, довольно убедительное, что Иуда просто напросто выполнял поручение Иисуса. Предательство- это была часть сценария по последующему сценарию.. Либо вы думаете, что Иссус не знал об этом?.. для чего же он так долго скитался по пустыне?
Причем, Ииуда, был чуть ли не самым преданным и верным его учеником, в отличии от Павла, который перед казнью отрекся от сына Божьего-Иисуса, что однако не помешало ему создать Церковь, которая до сих пор разрушает мозги людей , вводя их в полнейшее заблуждение, плодя своими трактованиями в головах этих людей тараканов.
Я тут както думала... Так вот не кажется ли вам, АпостолАнатолий, что Иуда не только не "поставивший свой личный план жизни выше плана Божия"... А вовсе с разницей наоборот, принеся свою жизнь в жертву, ради этого плана Божия! .. А иначе разве бы он так продешевил, этот казначей ?..Всего 30 серебренников!? Он легко мог бы за такую добычу затребовать у фарисеев гораздо больше... Зря вы так об Иуде. И потом, зачем кого-то сдавать и предавать, если Исус никогда и не скрывался, свободно разгуливая по Иудее..Да и в лицо его все знали... .
В истории человечества было всего двое людей, которые сказали сами себе, т.е. в совести своей, это Каин и Иуда Искариот:
- "я не верю Богу".
.... Первый из них (Каин) получил за такой выбор наказание, которое оказалось страшнее смерти - одиночество души.
...Второй, т.е. Иуда Искариотов, поставивший свой личный план жизни выше плана Божия и, тем самым показавший, что он не верит Богу.
А вот мой ответ АпостолуАнатолию...
Я не буду тут рассуждать о Каине. Это длинная песня.. и тема отдельного разговора. Среди нас самих Каинов пруд пруди .
А вот насчет Иуды у меня свое собственное мнение. Существует современное мнение, довольно убедительное, что Иуда просто напросто выполнял поручение Иисуса. Предательство- это была часть сценария по последующему сценарию.. Либо вы думаете, что Иссус не знал об этом?.. для чего же он так долго скитался по пустыне?
Причем, Ииуда, был чуть ли не самым преданным и верным его учеником, в отличии от Павла, который перед казнью отрекся от сына Божьего-Иисуса, что однако не помешало ему создать Церковь, которая до сих пор разрушает мозги людей , вводя их в полнейшее заблуждение, плодя своими трактованиями в головах этих людей тараканов.
Я тут както думала... Так вот не кажется ли вам, АпостолАнатолий, что Иуда не только не "поставивший свой личный план жизни выше плана Божия"... А вовсе с разницей наоборот, принеся свою жизнь в жертву, ради этого плана Божия! .. А иначе разве бы он так продешевил, этот казначей ?..Всего 30 серебренников!? Он легко мог бы за такую добычу затребовать у фарисеев гораздо больше... Зря вы так об Иуде. И потом, зачем кого-то сдавать и предавать, если Исус никогда и не скрывался, свободно разгуливая по Иудее..Да и в лицо его все знали... .
она же Еленаапечатка! Предательство- это была часть сценария по последующему сценарию
так правильно Предательство Иуды - это была часть заранее заготовленного сценария к последующему распятию на кресте
так правильно Предательство Иуды - это была часть заранее заготовленного сценария к последующему распятию на кресте
она же ЕленаСорри.. сорри...Никто не поправил) Трижды от Иисуса конечно же отрекся Петр,... Христос сказал ему: "Ты - Петр (камень), и на сем камне Я создам Церковь Мою". Я ошиблась .. потому как видимо , что именно Петру и Павлу принадлежит первенство в распространении Евангелия и создании Церкви Христовой, 29 июня – день, который в церковном календаре посвящён двум выдающимся личностям - Петру и Павлу одновременно.
она же ЕленаИзвините, я снова сюда перенесла, чтобы не городить труднодоступные ветки
Чирков..., вы пишите
Если Бог создал этот мир он должен властвовать над ним именно вот так. беречь и заботится.
(походу вы сомневаетесь в том, что бог-Творец по-определению, изначально добр и заботлив, а свои ежесекундные эгоистические деяния в нашем мире хотите списать на немилость и жестокость Бога, так ??)
тут же Вы пишите другое
социал-дарвинизм который творится с молчаливого согласия церкви, ничего общего не имеет с таким управлением.
Это действительно так и есть- ничего общего с управлением Бога, ничего подобного, поскольку их (социал-дарвинистов и Иже с ними, при молчаливом участии церкви) методы анти_подобны матодам управления Бога-творца))
Так вот. Или вы случайно сделали неумышленно логическую ошибку, или по-прежнему пытаетесь мешать в одной сковородке божий дар с яичницей...?
При чем тут управление нашим миром на основе социал-дарвинистическго подхода, извращенным донельзя, ... и тем, что Бог должен беречь и заботиться? (совершенно справедливо вам заметил Самбо- Бог никому ничего не должен в этом мире) .. .
Советую вам, ... запомнитье раз и навсегда, что называется "зарубить себе на носу"... что Бог - это и есть Абсолютное ДОБРО (если хотите- Вечный и Неизменный Закон Альтруизма), при этом сам ОН - Вечен и Совершенен... И это его свойство для нас отправная точка...
А что бы на практике человечеству прийти к тем же - вечному ( бессмертному) и совершенному(гармоничному) существованию....... для этого человечеству нужно стать - Подобным Творцу-богу-создателю...А это(вечность и совершенство) в свою очередь и является конечным пунктом того Замысла нашего Создателя, который он замыслил, и о котором я вам не раз уже писала...
Если вы считаете, что человек со своей эгоистической природой не может уподобиться этому Абсолютному Закону Любви ( и отдачи) и само подобие - это лишь красивые слова... то на полном серьезе - напрасно.вы так считаете ..
За счет Подобия свойств с Богом , ох как даже можно осуществить на практике достичь человеком состояния Абсолютного Добра, о котором вы, как я поняла, так мечтаете!, а следовательно достич Вечного и Совершенного существования!
...И, кстати, вариант использования "подобия свойств" является единственно возможным вариантом действительно осуществить на практике то, чтобы прийти к полному и безоговорочному Подобию......
Для того, чтобы лучше разобраться в данном вопросе... почитайте в учебнике физики Теорию Подобия... Кстати... в свое время дирижабль, первый летательный аппарат с крыльями и плавучие судна не имели бы шанса для существования, если бы человек не начал их творить , предварительно не изучив крылья стрекозы, методику передвижения в воде рыб и даже вероятно полета соцветия одуванчика...Не изучив муравейник, человек не смог бы до конца постичь теорию Хаоса и не построил бы свой первый светофор...
Одним словом, все что создано - все зиждется на подобии... И Вам того же желаю
Р.С. По поводу коммунизма и в чем была ключевая ошибка коммунистов.. поговорим отдельно...
Чирков..., вы пишите
Если Бог создал этот мир он должен властвовать над ним именно вот так. беречь и заботится.
(походу вы сомневаетесь в том, что бог-Творец по-определению, изначально добр и заботлив, а свои ежесекундные эгоистические деяния в нашем мире хотите списать на немилость и жестокость Бога, так ??)
тут же Вы пишите другое
социал-дарвинизм который творится с молчаливого согласия церкви, ничего общего не имеет с таким управлением.
Это действительно так и есть- ничего общего с управлением Бога, ничего подобного, поскольку их (социал-дарвинистов и Иже с ними, при молчаливом участии церкви) методы анти_подобны матодам управления Бога-творца))
Так вот. Или вы случайно сделали неумышленно логическую ошибку, или по-прежнему пытаетесь мешать в одной сковородке божий дар с яичницей...?
При чем тут управление нашим миром на основе социал-дарвинистическго подхода, извращенным донельзя, ... и тем, что Бог должен беречь и заботиться? (совершенно справедливо вам заметил Самбо- Бог никому ничего не должен в этом мире) .. .
Советую вам, ... запомнитье раз и навсегда, что называется "зарубить себе на носу"... что Бог - это и есть Абсолютное ДОБРО (если хотите- Вечный и Неизменный Закон Альтруизма), при этом сам ОН - Вечен и Совершенен... И это его свойство для нас отправная точка...
А что бы на практике человечеству прийти к тем же - вечному ( бессмертному) и совершенному(гармоничному) существованию....... для этого человечеству нужно стать - Подобным Творцу-богу-создателю...А это(вечность и совершенство) в свою очередь и является конечным пунктом того Замысла нашего Создателя, который он замыслил, и о котором я вам не раз уже писала...
Если вы считаете, что человек со своей эгоистической природой не может уподобиться этому Абсолютному Закону Любви ( и отдачи) и само подобие - это лишь красивые слова... то на полном серьезе - напрасно.вы так считаете ..
За счет Подобия свойств с Богом , ох как даже можно осуществить на практике достичь человеком состояния Абсолютного Добра, о котором вы, как я поняла, так мечтаете!, а следовательно достич Вечного и Совершенного существования!
...И, кстати, вариант использования "подобия свойств" является единственно возможным вариантом действительно осуществить на практике то, чтобы прийти к полному и безоговорочному Подобию......
Для того, чтобы лучше разобраться в данном вопросе... почитайте в учебнике физики Теорию Подобия... Кстати... в свое время дирижабль, первый летательный аппарат с крыльями и плавучие судна не имели бы шанса для существования, если бы человек не начал их творить , предварительно не изучив крылья стрекозы, методику передвижения в воде рыб и даже вероятно полета соцветия одуванчика...Не изучив муравейник, человек не смог бы до конца постичь теорию Хаоса и не построил бы свой первый светофор...
Одним словом, все что создано - все зиждется на подобии... И Вам того же желаю
Р.С. По поводу коммунизма и в чем была ключевая ошибка коммунистов.. поговорим отдельно...
Антонов ИльяДевочка, ты умна, интеллектуальна, но у тебя "ключевая ошибка"- забываешь, что краткость- сестра таланта.
Не сердись.
Не сердись.
Игорь ЧирковЭто наверное горячность молодости :-))))
Нет времени искать первоисточник. Но это что то про круг знания (понятий) и его границу с непознанным.
Или по русски: Если бы молодость знала, если бы старость могла.....
Нет времени искать первоисточник. Но это что то про круг знания (понятий) и его границу с непознанным.
Или по русски: Если бы молодость знала, если бы старость могла.....
Лилия Куличева Не сержусь. Водится за мной такой грех, покаялась бы, да смысла нет, периодически расписываюсь опять также длинно, как настроение высказаться найдёт...
Игорь ЧирковКоммунистов надо отличать от партийцев. Не все коммунисты были партийцами, и не все партийцы были коммунистами.
Ошибка большевиков была в том, что мало учитывали в своем руководстве безструктурный способ управления. Всем сестрам по серьгам. А каждая сережка - бриллиант.
Ошибка большевиков была в том, что мало учитывали в своем руководстве безструктурный способ управления. Всем сестрам по серьгам. А каждая сережка - бриллиант.
Антонов ИльяQuRangeLitsch_Alica
= light_girl_ru
? А что это за девочка и где она живет, а вдруг она не курит, а вдруг она не пьет. А мы такою кучею возьмем да и завалим к Элис... .
Действия что это?
Добавление записи на стену